Zwei Knöpfe, einer mit Pferd und noch ein großer unbekannter

Hallo

Ich hab da mal zwei Knöpfe die ich diese Woche gefunden habe zum bestimmen.
Beim ersten dachte ich erst es sei ein gewöhnlicher Knopf, als ich ihn dann zuhause sauber gemacht habe sah ich erst das kleine eingeritzte Pferd, ist jetzt mein vierter mit diesem Motiv, aber in dieser Knopfform mein erster, von was für einem Knopf spricht man da, ein scheibenknopf ist das ja wahrscheinlich keiner, oder ,und wo ist der zeitlich einzuordnen, auch so 16JHD.vielleicht ?
Der zweite ist ein sehr großer Knopf, vermute mal vielleicht aus Kupfer !? Ob das wohl überhaupt ein Knopf ist ?
Vielleicht könnt ihr mir ja da weiterhelfen !?

Gruß Nebelsonne

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Hinzugefügt 26. Dezember 2012, um 20:54:19 Uhr:

Noch ein Bild von der Rückseite !

der erste knopf sieht aus wie eine keltische münze,wegen dem pferd
ich lass mich auch etwas besseren belehren

Der 1. Knopf, halbkugelförmig vorne abgeflacht mit Pferdemotiv eingraviert, Arsenbronze, hintere ehemals angelötete Scheibe mit Öse fehlt, 18. Jhd. bis 19.Jhd. Der große kupferknopf ist für mich gerade zeitlich nicht einzuordnen.
Derfla 

Vielen Dank dörfla für die schnelle Bestimmung  !

Bei dem sog. Kupferknopf sehe ich eine bronzezeitliche Zierscheibe mit Öse. Diese Ösenform findet man recht häufig in der Bronzezeit. Die Bronzezierscheibe ist entpatiniert, deswegen kommt sie so rot raus.
Derfla 

So etwas altes habe ich noch nie gefunden  !
Könntest du mir vielleicht auch sagen an was die angebracht wahr ?
Die Patina habe ich nicht entfernt, ich hab nur die Erde mit Wasser abgespült !

Vielen Dank Derfla  !