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 >  Fundforen > Militaria (Moderatoren: sammlealles, Bolzenkopf, Raymond) > Thema:

 Hülsen und Bodenstempel bestimmen

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Avatar  Hülsen und Bodenstempel bestimmen  (Gelesen 116188 mal) 0
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#45
16. November 2017, um 11:24:55 Uhr

Die erste Patrone ist wie schon vermutet eine 7,62 x 54 R Mosin M 1908/30 oder Kaliber .303 Lee-Enfield Mk.7 (7,7 x 56 R).

Die zweite Patrone ist eine 7,63 x 25 mm für die Mauser C96.

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#46
16. November 2017, um 11:31:05 Uhr

danke für die schnelle Antwort!. Also kann ich davon ausgehen, das die Soldaten Russische Waffen oder Englische dabei hatten?
Bei der c96 handelte es sich wohl um eine Offizierswaffe?. Wäre es dann WK2 oder WK1?

Hinzugefügt 16. November 2017, um 11:37:09 Uhr:

Was bedeutet denn dann 50 und was 37?

« Letzte Änderung: 16. November 2017, um 11:37:09 Uhr von (versteckt), Grund: Doppel-Beitrag zusammengefasst »

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#47
16. November 2017, um 20:30:24 Uhr

Das ist eine 7,62x25 TT, also auch russisch. PPSh oder Tokarevpistolen. Passt zur 54R.

Grüße Winken

Hinzugefügt 16. November 2017, um 20:32:30 Uhr:

Das andere ist auch definitiv keine britische 303er, die hat einen anderen Hülsenboden. Deine ist zweifelsfrei russisch.

Hinzugefügt 16. November 2017, um 20:38:04 Uhr:

Übrigens noch ein Tip:
Lies dir mal die Kampfmittelverordnung deines Bundeslandes durch.
Da steht nichts von aufgefundener Munition mit nach Hause schleppen, dran rum bürsten und dann noch im Netz posten;)

6:30 Uhr irgendwo in Deutschland .... klingeling Polizei

« Letzte Änderung: 16. November 2017, um 20:38:04 Uhr von (versteckt), Grund: Doppel-Beitrag zusammengefasst »

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#48
16. November 2017, um 20:46:30 Uhr

Geschrieben von Zitat von Bolzenkopf
Das ist eine 7,62x25 TT, also auch russisch. PPSh oder Tokarevpistolen. Passt zur 54R.

Grüße Winken
Sehe ich anders Zwinkernd 

Bei der 7,62 x 25 Tokarew M 1930 ist der Hülsenboden absolut gerade, während bei der 7,63 x 25 Mauser M 1896/.30 Mauser Automatic die Kante vom Boden (wie auf dem letzten Foto zu erkennen) abgerundet ist.

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#49
16. November 2017, um 22:23:24 Uhr

So, so Huch

Dann schau dir mal den Winkel und die Länge der Ausziehrille an...
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http://castboolits.gunloads.com/showthread.php?341392-7-63x25-Mauser-VS-7-62x25-Tokarev-dies


Ob du das so siehst oder nicht - es ist eine TT.

Da musst du wohl noch paar Bücher wälzen und Hülsen in die Hand nehmen Winken

Hinzugefügt 16. November 2017, um 22:25:15 Uhr:

...davon mal abgesehen, dass diese Patrone von Japan bis Belgien hergestellt wurde und die Fertigungsunterschiede relativ weit gestreut sind.

« Letzte Änderung: 16. November 2017, um 22:25:15 Uhr von (versteckt), Grund: Doppel-Beitrag zusammengefasst »

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#50
17. November 2017, um 09:08:20 Uhr

Geschrieben von Zitat von Bolzenkopf
So, so Huch

Dann schau dir mal den Winkel und die Länge der Ausziehrille an...
Sie haben nicht die Berechtigung Links zu sehen.
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http://castboolits.gunloads.com/showthread.php?341392-7-63x25-Mauser-VS-7-62x25-Tokarev-dies


Ob du das so siehst oder nicht - es ist eine TT.

Da musst du wohl noch paar Bücher wälzen und Hülsen in die Hand nehmen Winken


Geschrieben von Zitat von Bolzenkopf
[size=10]Hinzugefügt 16. November 2017, um 22:25:15 Uhr:[/size]

...davon mal abgesehen, dass diese Patrone von Japan bis Belgien hergestellt wurde und die Fertigungsunterschiede relativ weit gestreut sind.


Du wirst lachen... meine Infos sind aus einem Bestimmungsbuch. Und wenn ich mir die Zeichnungen in deinem Link ansehe fühle ich mich noch mehr bestätigt. Wir sind uns also einig, dass wir uns nicht einig sind Anbeten

Aber um Wikipedia zu zitieren:
Die Unterschiede der Abmessungen [der Tokarew M1930] zur Mauserpatrone sind so gering, dass beide Patronen aus den jeweils für die andere Munitionsart vorgesehenen Waffen verschossen werden können. Dies wird allerdings nicht empfohlen.

Quelle: Sie haben nicht die Berechtigung Links zu sehen.
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https://de.wikipedia.org/wiki/7,63_%C3%97_25_mm


Was auch nicht verwunderlich ist, da die Tokarew M1930 eine sowjetische Weiterentwicklung der Mauser ist Super

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#51
18. November 2017, um 09:57:27 Uhr

Danke für die Info, nachdem ich gesichert weiß, das in der gefundenen Gegend Waffen SS ihr Zeug weg geschmissen hat, gehe ich jetzt davon aus es sich um russische Beute Munition handelt.
Wobei immer noch die Frage der Prägung 50 und 37 offen ist für mich.

An Bolzenkopf;
jeep deswegen habe ich sie auch nicht mehr:)

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#52
18. November 2017, um 22:27:35 Uhr

Die 50 ist der Zahlencode für das Munitionswerk, die 37 das Herstellungsjahr.

Grüße Winken

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#53
19. November 2017, um 09:07:50 Uhr

Cool danke! Gibt es eine Auflistung für die Codes der Russen, wo ich sehen kann in welchem Werk das gebastelt wurde? Ich kenn nur die Auflistung der Amis und Deutschen.

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#54
19. November 2017, um 11:11:32 Uhr

Klick dich hier mal durch...
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http://7.62x54r.net/MosinID/MosinAmmoID01.htm


Sollte dabei sein.

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#55
20. November 2017, um 13:20:29 Uhr

[winken]Danke, spitze. Genau sowas suche ich.

Hinzugefügt 20. November 2017, um 13:45:11 Uhr:

so geile Liste, aber eine Bestimmung mit der 50 auf 12 Uhr leider auch nix zu finden. wohl ein sehr seltenes Stück gewesen

« Letzte Änderung: 20. November 2017, um 13:45:11 Uhr von (versteckt), Grund: Doppel-Beitrag zusammengefasst »

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#56
22. November 2017, um 15:54:55 Uhr

sorry... jetzt ist richtig.


Es sind 2 Anhänge in diesem Beitrag die Sie als Gast nicht sehen können.

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PB 1.jpg
Vgl. zur 8x57.jpg

« Letzte Änderung: 22. November 2017, um 16:15:23 Uhr von (versteckt) »

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#57
22. November 2017, um 22:41:31 Uhr

Was willst du uns damit sagen?

FN Fabrique National de Belgium 1939

Grüße Winken

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#58
23. November 2017, um 07:36:54 Uhr

moin,

danke für die info, ich hatte  auch schon dran gedacht, hatte mich aber durch den bodenstempel der 8x57 auf deutsche
Fertigung orientiert.

der anlass war die liste, (die wie gesagt sehr gut ist)... da ich verschiedene hülsen vorliegen hatte, konnte ich diese der liste nicht zuordnen.

wenn du mir noch sagen könntest was es mit den stempeln 539 / 69 bzw. dem anderen bodenstempel (B/T/..) der 8x57 auf sich hat wäre das toll!

danke und bis später!

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#59
23. November 2017, um 08:23:19 Uhr

Mach mal ein Bild, sonst wird das Rätselraten.



Geschrieben von Zitat von DOC
[size=10]Hinzugefügt 20. November 2017, um 13:45:11 Uhr:[/size]

so geile Liste, aber eine Bestimmung mit der 50 auf 12 Uhr leider auch nix zu finden. wohl ein sehr seltenes Stück gewesen
 
Es ist dann wahrscheinlich Ungarische Exportproduktion. Deswegen taucht der Bodenstempel nicht auf in den Listen, weil Vorkriegsware und Export. Selten ist relativ, aber so viele wird es dann davon nicht geben.
Bist du dir sicher, dass es eine 50 ist? Kann es nicht auch eine 60 sein?
 
Grüße Winken

« Letzte Änderung: 23. November 2017, um 09:46:26 Uhr von (versteckt) »

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