Hilfe bei Bestimmung

Es ist ein Francesco III weil Francesco II nicht regiert hat und damit auch nicht auf Münzen Abgebildet ist!

er regierte 1540 (da war er sieben Jahre alt) und starb 1550.

Gestorben ist er mit 17, vier Monate nach Heirat und Kinderlos. Ich habe Guilemo irgendwie im Verdacht............................. Wie gesagt Italien ist politisch schwierig.

Nam

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Hinzugefügt 28. Februar 2012, um 23:29:58 Uhr:

Ich werd bekloppt!

Entgegen der deutschen Liste zeit die Englische einen Francesco II statt Gianfrancesco. Aber der war nur Graf, nicht Herzog. insofern bleib ich doch bei Francesco III.

Bei genauerer Betrachtung kommt eigentlich nur eine II in Frage,
hab aber jetzt extra mal in einen italienischen Forum geschaut,
Ich bleib auch bei Francesco III. Gonzaga (1540-1550) wie anfangs,
namxat hat's ja ebenfalls bestättigt!
Ausserdem steht FRANC.drauf!!!!!

Jezt schreib ich aber nix mehr dazu  

Gruss Walker

Ich habe sie auf einem "Schlachtfeld" des 7Jährigen Krieg gefunden...
Dort haben auch Truppen des Herzogtum Parma mit gekämpft.
Mantova liegt ganz in der nähe von Parma!
Vielleicht hat ein Soldat die Münze als Glücksbringer dabei
und hat sie dann hier verloren..

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Hinzugefügt 28. Februar 2012, um 23:39:08 Uhr:

Auf jeden fall ist es ein schöner fund...

Geschrieben von Zitat von namxat Es ist ein Francesco III weil Francesco II nicht regiert hat und damit auch nicht auf Münzen Abgebildet ist! er regierte 1540 (da war er sieben Jahre alt) und starb 1550. Gestorben ist er mit 17, vier Monate nach Heirat und Kinderlos. Ich habe Guilemo irgendwie im Verdacht............................. Wie gesagt Italien ist politisch schwierig. Nam Hinzugefügt 28. Februar 2012, um 23:29:58 Uhr: Ich werd bekloppt! Entgegen der deutschen Liste zeit die Englische einen Francesco II statt Gianfrancesco. Aber der war nur Graf, nicht Herzog. insofern bleib ich doch bei Francesco III.

Wie kommst du darauf das Francesco II. nicht regiert hat ? Francesco II. Gonzaga ( auch bekannt unter Gianfrancesco Gonzaga und auch als Francesco IV.) ) ( *1466/ 1484 - 1519 ) ist auch auf Münzen abgebildet, regierte als Markgraf und befehligte als Oberster Kommandant die päpstl. Truppen.

Es gab zwar noch einen Francesco II. Der war Bischof von Mantua ( *1538 - 1566+)


>>>>> Die römische Zahl bezieht sich bei der Münze nicht auf den Namen sondern auf den Titel Marquess (MAR ) oder ( DUX ) II.

Ich geb zu das ganze ist echt verwirrend.

Mücke, ich hab mich doch korregiert, siehe das "hinzugefügt".

Es ist aber nicht der II, der war noch nicht Herzog und auf der Münze kann man ganz klar Dux erkennen.

Nam

Das mit dem Herzog ist etwas irreführend.
Ich bin jetzt nicht so bewandert auf diesem Gebiet. Denke mal das Dux hier nicht mit Herzog assoziiert/übersetzt wird sondern als Befehlshaber, Heerführer, etc.
Das war ja Gianfrancesco II. Gonzaga

Hier hab ich mal eine italienische Seite aber da ist sie auch nicht zu finden.

So jetzt aber. Hab jetzt noch eine gefunden. Fransesco III. Dux II. >> Der nicht sehr alt wurde.  Vielleicht liegt´s auch daran, dass man sie nicht findet. Wurden sicher nicht viele geprägt.

Es ist die 10 Münze von oben. Ist zwar auch nicht 100 % übereinstimmend aber schaut selbst.

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Gruß mücke

nur mal ne Frage nebenbei: War die zusammengefaltet / gedrückt, oder war sie im Fundzustand gerollt

Hmmmmmm..................

Also ich weiss net, Mücke. Auf Deiner Seite ist ein Franz II, klar mit MAR in der Randprägung (Marchese). Ist aber ein ganz anderes nominal, muss ich zugeben. 

Hier noch mal der Text :

FRAN. DVX. MANT. II. ET.MAR.MONT.FB.

@behreberlin
Sie war gerollt...

FRAN. DVX. MANT. II. ET.MAR.MONT.FB.

Francesco Herzog von Mantua und Graf von Montferrat

Laut wiki war Montferrat seit 1533 bei Mantua, da war Gianfrancesco schon tot.

Also müsste es Francesco III. (1540–1550) der II. Herzog von Mantua sein....
Oben hat ja jemand schon geschrieben, dass die II nichts mit dem Namen zu tun hat.
Eigentlich die einzige möglichkeit...

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MANTUA Gian Francesco Gonzaga, 1407-1444

Das Wappen stimmt...rest nicht

Geschrieben von Zitat von Wotans Also müsste es Francesco III. (1540–1550) der II. Herzog von Mantua sein.... Oben hat ja jemand schon geschrieben, dass die II nichts mit dem Namen zu tun hat. Eigentlich die einzige möglichkeit...

Hi,

  na endlich, war ja gar nicht so schwer, oder  
Francesco III. war der II. Herzog von Mantua!

Gruss Walker

Und warum findet man nichts darüber?

Der wurde eben nicht besonders alt ( 17 Jahre ) war aber 10 Jahre Regent von Mantua.
Vielleicht wurden deshalb nicht so viele Münzen geprägt, nehme ich mal an.
Viel zu lesen gibt es ja auch nicht über ihn.