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 Unbekannter Heller

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Avatar  Unbekannter Heller  (Gelesen 726 mal) 0
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(versteckt)Themen Schreiber
#0
20. Oktober 2020, um 13:41:05 Uhr

Hallo, bitte diesen Heller bestimmen.

LG Jochen Winken


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Heller 201015 a.jpg
Heller 201015 b.jpg
Heller 201015 c.jpg
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(versteckt)
#1
20. Oktober 2020, um 14:32:33 Uhr

Ich hätte jetzt auf 1 Heller aus Hessen-Kassel getippt, aber bei dem miesen Zustand schwer zu sagen. Da hat jemand schon einiges abgeknabbert. Smiley
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(versteckt)Themen Schreiber
#2
20. Oktober 2020, um 14:54:16 Uhr

Dein Beispiel ist schon sehr weit von meinem Exemplar entfernt. Im Vergleich zu mir bekannten Hellern zeigt meine aktuelle einseitige(!) Münze schon eine sehr ausgefallene Prägung, die es erlauben sollte auch dieses Fragment zu bestimmen. Aber der Löwe ist schon ein Problem wenn nach dieser Münze gesucht wird weil das Motiv sehr verbreitet ist.

LG Jochen Winken

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(versteckt)
#3
20. Oktober 2020, um 15:01:43 Uhr

Nix mit Hessen, ich sehe da ein Steinbock und eine Umschrift erkenne ich auch nicht
Ich bin da eher in der Schweiz, Graubünden Chur einseitiger Pfennig, passt zwar nicht zu 100%, geht aber evtl die Richtung 

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https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=2758&lot=6330





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_20201020_160117.jpg

« Letzte Änderung: 20. Oktober 2020, um 15:04:23 Uhr von (versteckt) »

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(versteckt)Themen Schreiber
#4
20. Oktober 2020, um 15:11:17 Uhr

Hallo co-ko,

danke Dir! Bei Chur war ich auch schon. Das Design ist sehr ähnlich, bis auf die Buchstaben neben dem Wappen. Ich sehe da links ein B (Bistum?) und oben ein G (Graubünden?).

LG Jochen Winken

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#5
20. Oktober 2020, um 15:50:43 Uhr

Ich bin die Pfennige aus Graubünden Chur nochmal durchgegangen, es gibt Varianten vom Ulrich mit B*E*C  Zwinkernd 




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_20201020_164732.jpg
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(versteckt)
#6
20. Oktober 2020, um 16:02:14 Uhr

Sorry, ich habe die Prägungen nicht erkannt. Da lag ich wohl völlig daneben.

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(versteckt)Themen Schreiber
#7
20. Oktober 2020, um 16:09:36 Uhr

Hallo co-ko,

danke für das weitere Forschen! Die neue Münze scheint es zu sein. [super]Was ich für ein G gehalten habe ist wohl ein E mit großer unterer Serife.

Mein Exemplar ist aus Kupfer und nicht aus Silber. Ist das eine Fälschung oder gab es die Pfennige aus verschiedenen Metallen?

LG Jochen Winken

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(versteckt)
#8
20. Oktober 2020, um 16:26:25 Uhr

Zeitgenössische Fälschungen gab es von diesen Münzen, sicherlich auch aus Cu. 
Leider fehlt mir dazu die entsprechenden Literatur, online finde ich verschiedene Exemplare, meist ist der Steinbock dort nach rechts. 



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(versteckt)
#9
20. Oktober 2020, um 17:24:34 Uhr

Im Bild von Jan ist die Münze (BEC) wieder mal wie öfters vom Händler oder Auktionär
falsch beschrieben, der Pfennig mit BEC ist von Joseph Benedikt von Rost (1728-1754), 
BEC = Bendiktus Episcopus Cvriensis (Benedikt, Bischof von Chur).

Ich stimme coko mit Chur zu, leider ist das Teil sehr stark korrodiert, selber lese ich PEC heraus, 
somit könnte es auch Peter II. Rascher (1581-1601) sein. 
P. R. hat aber einen Löwen im Schild mit Varianten nach links und rechts, lt. HMZ soll sie aus
Billon sein (kann sehr stark kupferhaltig sein), oder es ist überhaupt eine Fälschung.
Vom Bild her schwer zum zuordnen.

Gruss Walker

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(versteckt)Themen Schreiber
#10
20. Oktober 2020, um 17:36:22 Uhr

Hallo Walker, danke für Deine Antwort. Das Foto ist leider nicht sonderlich gut. Auf dem Original ist das B deutlich zu erkennen. Damit ist es wohl die Münze die unter Joseph Benedikt von Rost herausgegeben wurde.

LG Jochen Winken

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(versteckt)
#11
20. Oktober 2020, um 17:53:06 Uhr

Wenn man sich darauf konzentriert, sollte/könnte es ein *B* sein,
dann ist aber der Schild nicht passend Nullahnung

Gruss Walker

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(versteckt)Themen Schreiber
#12
20. Oktober 2020, um 18:49:20 Uhr

Auf die schnelle ein weiteres Foto, das das B zeigt und mit viel Fantasie einen Steinbock erkennen lässt.

LG Jochen Winken


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Pfennig Chur 4.jpg
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(versteckt)
#13
20. Oktober 2020, um 19:19:50 Uhr

Wenn's ein Steinbock ist, solltest du ihn schon aufrichten wie vorher auf den Bildern,
schimmert es da leicht Silber durch?  ...sieht tatsächlich nach einem *B* aus.

Gruss Walker

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(versteckt)Themen Schreiber
#14
20. Oktober 2020, um 22:26:33 Uhr

Ich hab die Münze so ausgerichtet damit das B besser gesehen werden kann (und der Steinbock, eben ein Böcklipfennig). Der Glanz kommt von einem Knick, der wenig professionell 'begradigt' wurde Zwinkernd.

LG Jochen Winken

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