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 >  Fundforen > Siegel und Petschafte (Moderator: Sondenmichel) > Thema:

 Siegel eines Müllers ... ?

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Avatar  Siegel eines Müllers ... ?  (Gelesen 1735 mal) 0
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(versteckt)Themen Schreiber
#0
27. September 2017, um 11:25:29 Uhr

Hallo miteinander,

habe dieses Siegel (nur das Bild) von einem befreundeten User zur Bestimmung erhalten.

Die Richtung - Mühle, Müller, Zunftwappen mit Mühlrad, Kaue, Winkel, Zirkel und den zwei Löwen, als Zeichen der zwei "Kräfte" Wind und Wasser ist schon klar.

Meinerunsereins stören sich aber an den gewissen Details ... 


Vielen Dank für eure Unterstützung.


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20170924_161020_resized.jpg
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(versteckt)
#1
27. September 2017, um 11:50:53 Uhr

Was stört denn? Denkst du etwa an eine Loge?  Zwinkernd

G&GF

karuna  Winken

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(versteckt)Themen Schreiber
#2
27. September 2017, um 12:09:48 Uhr

Weder Loge noch Freimaurer. Schau mal genauer hin.

VG

« Letzte Änderung: 27. September 2017, um 12:10:11 Uhr von (versteckt) »

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#3
27. September 2017, um 12:27:42 Uhr

Für mich ist das auch eindeutig das Siegel eines Müllers. Der Müller wird wohl aus Bayern kommen oder Hoflieferant sein.
Was passt dir denn daran nicht ?
Gibt ja verschiedene Spezialisierungen , Ölmüller, Papiermüller, Pulvermüller, Getreidemüller (Mahlmüller), Hammermüller, Lohmüller, Schneidemüller, Schleifmüller, Wassermüller, Walkmüller, Stampfmüller, Windmüller, Handmüller, Sägemüller zu irgendeinem Müller wird's schon gehören.

« Letzte Änderung: 27. September 2017, um 12:38:22 Uhr von (versteckt) »

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#4
27. September 2017, um 13:21:11 Uhr

Mensch, Michael...bei dir müllerts doch  Grinsend
Thomas Müller hast du noch vergessen!  Grinsend

Aber Recht hat er, der Michael....schönes Müllerwappen. Hätte ich auch gern gefunden  Zwinkernd
Gib einfach mal "Zunftzeichen Müller", dann stört dich nix mehr  Zwinkernd

« Letzte Änderung: 27. September 2017, um 13:21:47 Uhr von (versteckt) »

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(versteckt)Themen Schreiber
#5
27. September 2017, um 15:30:43 Uhr

Geschrieben von Zitat von SteiniPlatte
Mensch, Michael...bei dir müllerts doch Grinsend
Thomas Müller hast du noch vergessen! Grinsend

Aber Recht hat er, der Michael....schönes Müllerwappen. Hätte ich auch gern gefunden Zwinkernd
Gib einfach mal "Zunftzeichen Müller", dann stört dich nix mehr Zwinkernd

War leider nichts dabei.

Dann ...

Den linken Löwen habe ich bisher noch nie in der Art (unten herum) auf einem Siegel gesehen. Schockiert

VG

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#6
27. September 2017, um 21:47:10 Uhr

Das ist ganz eindeutig das Siegel eines Getreidemüllers. Oben Winkel und Zirkel stehen für Zunft, darunter die Hacke oder auch Dechsel genannt die am oberen Mühlstein im mittleren Loch verankert war daß es keinen Kornstau beim Mahlen gab  und darunter das ganze Mühlrad was in dieser Form nur selten so abgebildet wird, sonst immer nur das halbe Mühlkrad. An der Zuordnung gibt es übnerhaupt keine Zweifel. Da es ungefähr 40 verschiedene Mühlen gab ist diese Zuordnung eindeutig durch die Hacke gewährleistet. Bei andern Mühlen ist es viel schwieriger wenn überhaupt unmöglich.
Derfla  Winken

Hinzugefügt 27. September 2017, um 21:53:44 Uhr:

Die 2 Löwen, links und rechts einer, wurden den Bäckern nach der versuchten Eroberung von Wien durch die Osmanen wegen Tapferkeit vom Kaiser verliehen.Das wurde dann auch von den Müllern übernommen.Oben sind noch die Initialen des Müllers als Buchstaben angeführt.
Derfla  Winken

« Letzte Änderung: 27. September 2017, um 21:53:44 Uhr von (versteckt), Grund: Doppel-Beitrag zusammengefasst »

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(versteckt)Themen Schreiber
#7
27. September 2017, um 22:24:27 Uhr

Geschrieben von Zitat von Derfla
Die 2 Löwen, links und rechts einer, wurden den Bäckern nach der versuchten Eroberung von Wien durch die Osmanen wegen Tapferkeit vom Kaiser verliehen.Das wurde dann auch von den Müllern übernommen.Oben sind noch die Initialen des Müllers als Buchstaben angeführt.
Derfla Winken

Und was ist mit dem "Besten Stück" des linken Löwen? Was hat das zu bedeuten?

VG muhmer1310

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#8
27. September 2017, um 22:30:17 Uhr

Da hat aber einer ne schmutzige Phantasie   Grinsend
Für mich ist das ein Bein  

  


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_20170927_233135.jpg

« Letzte Änderung: 27. September 2017, um 22:32:20 Uhr von (versteckt) »

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#9
27. September 2017, um 22:35:28 Uhr

Die Löwen selber stellen eine Auszeichnung dar die von die Zunft der Fechter, schon im11.Jhd. erwähnt, vergeben
 wurde. Diese Löwen wurden angeblich vom Kaiser selber den Bäckern für große Tapferkeit verliehen. Mehr gibt es nicht dazu, stellt natürlich eine Auszeichnung dar die ständig im Zunftwappen mit einbezogen wurde.
Derfla  Winken

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(versteckt)Themen Schreiber
#10
27. September 2017, um 22:36:00 Uhr

Geschrieben von Zitat von co-ko
Da hat aber einer ne schmutzige Phantasie   Grinsend
Für mich ist das ein Bein   

 

Vergrößere Dir mal das Bild. Dann reden wir noch mal darober. .... 2 normale - und ein kurzes Bein, Leute gibt es. ...

VG muhmer1310

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#11
27. September 2017, um 22:40:21 Uhr

Geschrieben von Zitat von muhmer1310
Vergrößere Dir mal das Bild. Dann reden wir noch mal darober. .... 2 normale - und ein kurzes Bein 
 

Das ist nur etwas unglücklich geformt Zwinkernd 
Selbstverständlich hab ich es vergrößert, sonst hätte ich es nicht so zeigen können  Irre 



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#12
27. September 2017, um 22:41:42 Uhr

Nun ja, lassen wir mal die Phantasie von Sex weg wegen dem besondern Stück was überhaupt nichts Besonders ist. Dargestellt wir ein männlicher Löwe und ein weiblicher Löwe sonst Nichts.
Derfla  Winken

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#13
27. September 2017, um 22:41:44 Uhr

Ich glaube auch an ein misslungenes Bein, ein hängender Pimmel ist ja nun nicht unbedingt das Zeichen für Stärke Grinsend

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(versteckt)Themen Schreiber
#14
27. September 2017, um 23:29:22 Uhr

Es hat hier mal einer gesagt das die Löwen für Wind und Wasser stehen.
Was ist da dran bzw. welcher ist der Wind und welcher ist das Wasser?

VG muhmer1310

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