Bitte um Bestimmung...Vogelfibel?! und ?

hallo zusammen,
bin gestern zufällig u.a. über diese beiden bronzefunde gestolpert...kennt jemand evtl ein vergleichsstück zur fibel, wenn es denn eine ist? eine solche habe ich bisher noch nicht gesehen...was ist mit der datierung? vwz? was war/ist das andere teil? bin mal gespannt....
beste grüsse

bitte bessere Bilder mit anderem Untergrund

Nahaufnahmen sind besonders wichtig

dann kann dir auch geholfen werden

Pomo

Das sieht wie eine Taubenfibel aus. Eine mit zwei Tauben hab ich allerdings noch nicht gesehen, was allerdings nichts heißen soll.

Gruß Michael

ja sorry erstmal für die bilder....aber momentan ists anders leider net möglich! aber ich denke es geht doch einigermaßen....
danke michael für deine einschätzung.....ich dachte zuerst auch an eine römische vogelfibel, aber da diese doch sehr klein und filigran ist und dann auch noch 2 womöglich tauben darstellt....keine ahnung erinnert auch irgendwie an frühmittelalterliche scheibenfibeln....aber kenne wie gesagt kein vergleichsstück....aber warten wir mal ab, da weiss bestimmt noch jemand was?!

Auf jedenfall ein wirklich schönes Teil. Gratuliere.
Gruß Tigersteff

so, hier nochmal "bessere" bilder....der constantinopolis follis lag da auch rum  :
also tendier ich jetzt datierungstechnisch doch zu römisch.....bin gespannt auf weitere meinungen!

Habe bis jetzt noch kein vergleichsstück finden können...vielleicht doch noch jemand da der das Teil genauer bestimmen kann?
Lg