[x] Bitte registrieren Sie sich um alle Funktionen des Forums nutzen zu können. Als Gast können Sie z.B. keine Bilder betrachten.

Registrieren          Schliessen
Achtung!
 >  Fundforen > Sonstige Objekte > Buntmetall (Moderator: Raymond) > Thema:

 Signalhorn

Gehe zu:  
Avatar  Signalhorn  (Gelesen 704 mal) 0
A A A A
*
0 Mitglieder und 1 Gast betrachten dieses Thema.
Seiten: 1    Nach unten
Offline
(versteckt)Themen Schreiber
#0
27. Februar 2024, um 09:51:33 Uhr

Hallo,
es gibt gar keine Forum für Musikinstrumente!:)
Ich möchte euch mal meinen letzten Fund vorstellen:
einen halben Meter tief trotzdem ein satter Ausschlag am Detektor,
ich würde auf ein Signalhorn tippen (preußisches Signalhorn bringt recht ähnliche Ergebnisse)
Vorn ist noch der Rest der Befestigung zu sehen.
Weiß jemand genaueres??

Grüße!


Es sind 3 Anhänge in diesem Beitrag die Sie als Gast nicht sehen können.

Bitte registrieren Sie sich um sie ansehen zu können.

tromka_detail.jpg
tromka_rs.jpg
tromka_vs.jpg
Offline
(versteckt)
#1
27. Februar 2024, um 12:43:22 Uhr

....leider kein militärisches Signalhorn. Das ist nicht Baugleich mit dem in Preussen 1884 eingeführtem

    Horn. Diese Signalhörner wurden in ähnlicher Bauform auch für Post, Bahn und Jagd verwendet.

    Auch die späteren noch in der Weimarer und NS-Zeit gefertigten Hörner entsprachen exakt dem 

    M1884. Das M1884 wurde schrittweise auch in allen deutschen Einzelstaaten mit dem entsprechendem

    Landeswappen auf dem Schallstück versehen eingeführt. 

    Bild 1. nicht militärische Ausf. 

    Bild 2. + 3. M1884 Preussen

    Bild 4.  M1884 aus der NS-Zeit

    Bild 5.  M1884  Württemberg

    

    Grüsse   Winken


Es sind 5 Anhänge in diesem Beitrag die Sie als Gast nicht sehen können.

Bitte registrieren Sie sich um sie ansehen zu können.

1244381_1608664332-850x550_width_50.jpg
1551513754118-1000x890.jpg
R.jpg
VictorianCollections-large.jpg
WWI-German-Brass-Infantry-Bugle-Identification-full-2o-1600-ffffffff8d373586-0.jpg
Offline
(versteckt)Themen Schreiber
#2
27. Februar 2024, um 16:00:32 Uhr

Danke für die Rückmeldung!

Ich seh schon die Unterschiede:
- die "Tröte" ist viel näher an der Wicklung
- es fehlt das Zwischenstück in der Wicklung
- die Befestigung scheint ja mit einer Art Scharnier erfolgt zu sein

Die Anzahl der Wicklungen stimmt aber!

Mal sehen ob ich noch etwas ähnliches finde.

Grüße!

Offline
(versteckt)
#3
27. Februar 2024, um 16:30:49 Uhr

Interessanter Fund. Evtl. ist das Stück ja älter als 1884. Zu solchen Instrumenten habe ich leider praktisch gar keine Infos, was napoleonische Exemplare angeht.

Offline
(versteckt)Themen Schreiber
#4
29. Februar 2024, um 00:49:43 Uhr

Interessanter Hinweis - man findet darüber aber recht wenig.
Die Franzosen sind es nicht - die Hörner waren länger.
Braunschweiger hab ich noch gefunden - die haben eine andere Form.
Preußische Hornisten (Signaltrompeter) hab ich aus der Zeit leider nicht gefunden.
Vielleicht hat ja jemand Uniformübersichten die auch diese berücksichtigen.
Die zwei Verbindungsstellen in den Bögen hab ich nach nochmaliger Reinigung auch gefunden.
Napoleon oder FII wären schon nicht schlecht! Zwinkernd 


Grüße!

Offline
(versteckt)
#5
29. Februar 2024, um 12:26:39 Uhr

....der einzigste Weg die Herkunft zu recherchieren ist, eine Herstellergravur auf dem Horn zu finden.

    Das Dingen ist eh fertig, da kann man nix mehr großartig zerstören. So belassen und Gut isses.

    Diese Signalhörner findet man Weltweit, das dt. Modell 1884 war ein über viele Jahre begehrtes 

    Exportmodell, die Briten haben tausende davon von Dtschl. importiert und über den gesamten 

    Commonwealth verstreut bei allen Waffengattungen eingesetzt. Von Schottland über Canada bis

    Indien und Australien u. Neuseeland. Später wurden diese Hörner auch in anderen Ländern 1 zu 1

    kopiert. Bei Auslandsexporten war natürlich keine dt. Herstellergravur vorhanden. In England wurde

    z.B. der betr. Truppenteil signiert und oder das entsprechende Emblem aufgelötet.

    Entsprechende frühe Fotos zu finden, fast aussichtslos. Steindrucke aus dem frühen 19. Jhd. von 

    Knötel, Menzel o.a. sind da wenig hilfreich.

    Für Drusus hier noch Fotos des franz. Modells, das hat sich formal ab Napoleons Zeiten bis zum 1.WK

    nicht verändert. Typisches Erkennungsmerkmal, der hintere vor dem Mundstück höhere Bogen und die

    innenliegenden Tragösen.

    Ein weiteres Foto mit der Feldmarschmäßigem Ausstattung des preuss. Signalhorns.

    Das Foto der Spielleute vom Inf.-Regt. 87 zeigt deutlich die Variante des Horns für Musiker.

    Grüsse    Winken


Es sind 4 Anhänge in diesem Beitrag die Sie als Gast nicht sehen können.

Bitte registrieren Sie sich um sie ansehen zu können.

P1070182.jpg
P1070183.jpg
altes_signalhorn__trompete___franzsisches_militr_armee__gemarkt_1_lgw.jpg
altes_signalhorn__trompete___franzsisches_militr_armee__gemarkt_5_lgw.jpg
Offline
(versteckt)Themen Schreiber
#6
29. Februar 2024, um 15:30:52 Uhr

Danke Berni für die ausfürhlichen Infos!
So etwas wie das letzte letzte Bild hatte ich gesucht.
Da sieht man auch gleich den Unterschied:
mein Horn ist links gewickelt!

Ich habe jetzt bei den Schweden etliche Linksgewickelte gefunden:

Sie haben nicht die Berechtigung Links zu sehen.
Registrieren oder Einlogen
https://www.europeana.eu/de/item/09102/_SMS_MM_M214


Die Sie haben nicht die Berechtigung Links zu sehen.
Registrieren oder Einlogen
www.europeana.eu
ist für die Suche über europäische Museen eine sehr ergiebige Seite.
Kannte ich noch nicht.

Grüße!

« Letzte Änderung: 29. Februar 2024, um 15:32:35 Uhr von (versteckt) »

Offline
(versteckt)
#7
02. März 2024, um 10:58:18 Uhr

...je tiefer man in die Recherche eintaucht, findet man Dinge die es so eigentlich nicht geben sollte.

   Die gesiegelte preuss. Probe des M1884 zeigt die rechts gedrehte Wicklung. Logisch, das Horn wurde

   über der rechten Schulter getragen, der Riemen vorschriftsmässig unter dem Schulterstück getragen

   und mit der Hilfstragevorrichtung mit Mundstück in Marschrichtung am Koppel eingehängt.

   Wie auf den Bildern zu sehen, ein preuss M1884 mit links gedrehter Rohrwicklung und dem fehlendem

   vorschriftsmässigen Neusilberkranz. Vllt. eine Variante auch mit anderer Stimmlage für Feuerwehr o.ä.

   Grüsse   Winken

Hinzugefügt 02. März 2024, um 11:08:00 Uhr:

...hier noch ein Foto zum Thema.


Es sind 4 Anhänge in diesem Beitrag die Sie als Gast nicht sehen können.

Bitte registrieren Sie sich um sie ansehen zu können.

P1070184.jpg
s-l1600-1.jpg
s-l1600-2.jpg
s-l1600-3.jpg

« Letzte Änderung: 02. März 2024, um 11:08:01 Uhr von (versteckt), Grund: Doppel-Beitrag zusammengefasst »

Offline
(versteckt)Themen Schreiber
#8
05. März 2024, um 12:56:40 Uhr

Danke für die Bilder!
Interessant das Bild vom Schalltrichter.
Es zeigt die gleiche Zackenstruktur vom Verlöten wie auf meinem 3. Bild.
Die Länge gemessen bis zum Einsteck des Mundstücke ist ca. 96 cm.
Die Suche nach Posthorn in der obigen Plattform bringt auch einige linksgewickelte Exemplare.
(Auch wieder in nordischen Ländern)
Sie haben nicht die Berechtigung Links zu sehen.
Registrieren oder Einlogen
https://www.europeana.eu/de/item/916120/pm_object_POST037202


Grüße!

Offline
(versteckt)
#9
05. März 2024, um 15:40:55 Uhr

Geschrieben von Zitat von bleimann
Die Länge gemessen bis zum Einsteck des Mundstücke ist ca. 96 cm


....da stimmt was nicht.    Grübeln

Offline
(versteckt)Themen Schreiber
#10
06. März 2024, um 14:42:04 Uhr

Du hast Recht!
Ich habe eine Wicklung vergessen!
(Sie ist so platt)

ca. 132 cm lang

Grüße!

Offline
(versteckt)
#11
09. März 2024, um 18:14:44 Uhr

Da kommt wohl Preußen bis WK1 in Frage. Außergewöhnliches Stück;-)



« Letzte Änderung: 09. März 2024, um 18:14:56 Uhr von (versteckt) »

Seiten: 1 
Haftungsausschluss / Nutzungsbedingungen Datenschutzerklärung Impressum Kontakt Mobile Version
Powered by SMFPacks WYSIWYG Editor