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 Altersbestimmung Kreuz

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Avatar  Altersbestimmung Kreuz  (Gelesen 4001 mal) 0
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(versteckt)Themen Schreiber
#0
07. Februar 2017, um 19:11:16 Uhr

Hallo,

könnt ihr mir helfen dieses Kreuz ungefähr in eine Epoche/Jhd. einzuteilen?

Es ist ein wenig verbogen und mit der Reinigung bin ich schon sehr weit gekommen, mehr geht nicht!

Hinten ist ein kleiner Knubbel, wo es mal befestigt war.

In der Mitte steht eine Figur, ein Pfarrer oder vielleicht der Papst? 

Von dem Fundaufkommen her könnte es durchaus sehr alt sein!

Hoffentlich bekomme ich ein paar Hinweise  Engel.


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(versteckt)
#1
07. Februar 2017, um 19:25:58 Uhr

Das wird irgendeine Madonna/Heiligenbild sein. Warte mal auf die Spezis.
Ist das aus Alu ?

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(versteckt)Themen Schreiber
#2
07. Februar 2017, um 19:44:52 Uhr

Ja hoffentlich können die mir weiterhelfen.

Alu- könnte sein, das Material ist sehr leicht und biegsam, doch ich traue mich nicht viel herum rütteln sonst ist es in der Mitte durch! Die Farbe ist so leicht Orange/Braun!

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#3
07. Februar 2017, um 20:18:44 Uhr

Geschrieben von Zitat von Apanonnia4
Ja hoffentlich können die mir weiterhelfen.
Ganz bestimmt.
Kannst ja mal mit dem Marien-Gnadenbild von Dorfen vergleichen.
Zeitlich würde ich es ins 19./20. Jh. datieren.


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#4
07. Februar 2017, um 20:34:27 Uhr

Ich stelle nachher mal ein ähnliches Kreuz ein. Vermutlich war auf der Rückseite mal der Gekreuzigte
befestigt.

Gruß Buddler

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(versteckt)Themen Schreiber
#5
07. Februar 2017, um 20:45:06 Uhr

Wow, ja das kann gut passen, denn neben der Person in der Mitte sieht man eine weitere kleine Person leicht rechts versetzt, bei genauerer Betrachtung! (Auf den Fotos schwer zu erkennen).

Ich glaube jetzt auch nicht mehr das dieses Kreuz recht alt ist. Der Fundumstand hat mich wohl beirrt, da ich an diesem Platz viele alte Funde gemacht habe!

Alu gibt es ja auch nicht soooo lange!

Danke, Michael du hast mir schon weitergeholfen!

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#6
07. Februar 2017, um 20:59:56 Uhr

Vergleiche mal die beiden Kreuze mit deinem, würde in Richtung Dorfen gehen.


Gruß Buddler


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(versteckt)Themen Schreiber
#7
07. Februar 2017, um 21:18:06 Uhr

Hallo Buddler, auf deine Antwort habe ich schon gewartet Zwinkernd.

Naja von der Form her, meines ist ganz Flach, aber von den Figuren her könnte das ganz gut passen! 

Dorfen ist doch in Bayern, waren die auch in Österreich verbreitet?Smiley

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#8
08. Februar 2017, um 17:37:59 Uhr

Ich komme mit der Figur auf deinem Kreuz noch nicht ganz klar. Kannst du vielleicht ein etwas besseres Bild von der Figur machen..


Gruß Buddler

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#9
09. Februar 2017, um 01:10:30 Uhr

Ich tippe auf Mariazell... sehr ähnliches Stück (Messingblech und die anordnung der Sterne) findet sich im Ausstellungskatalog des Dommuseums in Salzburg, "Glaube & Aberglaube" Nr. 6.1024 auf Seite 225 wird Mariazell zugeschrieben allerdings auch mit Fragezeichen. 19.Jahrhundert.

Was sich mir auch nicht 100 % erschließt ist die Madonnendarstellung ...handelt es sich um eine Rechts- oder Linksträgerin... ? Bei Linksträgerin kommt auch Einsiedeln in Frage oder Mariazell spiegelverkeht (gibt es auch).

« Letzte Änderung: 09. Februar 2017, um 01:19:32 Uhr von (versteckt) »

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#10
09. Februar 2017, um 01:43:21 Uhr

Der Wulst am Mantel Mariens paßt aber nicht zu Mariazell, sondern eher zu Maria Bildstein. Das von Buddler ist Mariazell, da fehlt der Wulst. Ohne sichtbares Jesukind wirds schwierig, Andechs und die Patrona Hungariae würden mir noch einfallen, die in Frage kämen, da sitzt das Jesukind auch tief und in der linken Hand. Dorfen würde ich ausschließen, da paßt der Mantel nicht.

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https://www.marienfiguren.de/madonna-magna-mater-austriae-holz-a-f310360.html

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« Letzte Änderung: 09. Februar 2017, um 01:45:52 Uhr von (versteckt) »

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(versteckt)Themen Schreiber
#11
09. Februar 2017, um 14:26:28 Uhr

Okey, so weit so gut, danke erstmal!

Ich kann versuchen ein Besseres Bild zu machen, aber wie gesagt mehr reinigen wird schwierig, da nichts mehr ab geht und mit dem Handy fokussiert das nicht gut! Fotos folgen!

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#12
09. Februar 2017, um 15:13:02 Uhr

Geschrieben von Zitat von Ernst
Der Wulst am Mantel Mariens paßt aber nicht zu Mariazell, sondern eher zu Maria Bildstein. Das von Buddler ist Mariazell, da fehlt der Wulst.

So einfach kannst du das auch nicht festmachen, da es für die einzelnen Gnadenbilder in den meisten Fällen mehrere Prunkgewänder (Behang) gegeben hat bzw. gibt. Siehe Einsiedeln. Da gibt es -aus den Kopf heraus- zwischen 5-8 Gewänder.

Gruß

S.

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(versteckt)Themen Schreiber
#13
09. Februar 2017, um 16:49:35 Uhr

So jetzt ist es passiert, jetzt ist es ab. War aber schon vorher durch biegen recht in Mitleidenschaft! 

Kann ich das mit Kleber wieder richten?

Hier die Pics, ich hoffe jetzt erkennt man mehr!


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SAM_1676.jpg
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SAM_1683.jpg
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#14
09. Februar 2017, um 17:09:53 Uhr

Wie schafft man sowas. Das Kreuz war doch gerade?

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