Ein wenig Kritik muss ja auch mal sein !!!

Nun, durch Deinen Kommentar ist mir eines bewusst geworden. Du hast absolut keine Ahnung von der Archäologie.
Und damit Du mich nicht mehr mit "Joran jal oder wie auch immer" anschreibst, erkläre ich Dir mal kurz, wie Du meinen Namen richtig
mit einer deutschen Tastatur schreiben kannst: Jöran-Njaal

Geschrieben von Zitat von 7eichen Du ertzählst hier einen aus dem Zusammenhang gerissenen Schrott, keiner sagte was gegen Museen, es ging um belangloses Zeug, das wohl nie den Weg in ein Museum finden wird.

Hast Du eine Kristallkugel, die Dir mitteilt, was belanglos ist und was nicht? Eine kleine Scherbe mag für den Museumsbesucher belanglos, langweilig sein
und bleibt daher in ein Magazin gelagert. Aber für einen Archäologen / Historiker könnte das die gesuchte Antwort bei einer Frage sein.
Ich selber kenne nicht die gesamte Keramik und würde sicherlich auch so manche Stücke als "mhh, na ja" bezeichnen aber ich habe
selber schon miterlebt, wie eine Archäologiestudentin nur durch eine Scheibe, die vorher bisher noch nicht gefunden worde ist, einen Puzzelteil
für die Lösung unsere Vergangenheit gefunden hatte.

Von daher kann ich das anhand von Erfahrungen:

Geschrieben von Zitat von 7eichen damit die erkenntnisse aus der Aktion im Keller landen und niemanden interssieren..... Das ist auch so.

nicht bestätigen und muss Dir da widersprechen.

Gruss

Jöran-Njaal

Geschrieben von Zitat von Janzee Von welchen Gesetzen redest du denn? Bei welchem "Jahrhundertfund" musste irgendein Bauer "kuschen" Und was haben Ausgrabungen in der Dresdner Altstadt mit nem Bauern zu tun, auf dessen Acker sich ein eingetragenes Bodendenkmal befindet?!

Also, ich sag es ja mal so ... wenn du etwas findest was historisch wertvoll ist musst dies auch melden ... wenn du das getan hast komm die Fachleute an und legen los ... da du als Eigentümer dazu verpflichtet bist diese Denkmal zu schützen, zumindest hier bei mir in Sachsen, so steht im Denkmalschutz Gesetzt!!!
Das die Innenstadt von Dresden kein Bauern betrifft ist klar, dafür umso mehr Privateigentümer von Grund und Boden ... und das ist im endeffekt genau das selbe ... !!!

dummmel

Geschrieben von Zitat von dummmel Ich wollte dich nicht angreifen, es war nur eine reine Objektive Betrachtungsweise meinerseits ... !!!

Oh mach Dir da mal keine Gedanken. Solange ich nicht aufstehe und nach dem Schwert greife.  

Gruss

Jøran-Njål

Geschrieben von Zitat von Jøran-Njål Oh mach Dir da mal keine Gedanken. Solange ich nicht aufstehe und nach dem Schwert greife.  Gruss Jøran-Njål

Dann solltest du dir aber Gedanken machen ... da ich das hier betreibe ... Sie haben nicht die Berechtigung Links zu sehen.
Registrieren oder Einlogen !!!

dummmel

Geschrieben von Zitat von dummmel Also, ich sag es ja mal so ... wenn du etwas findest was historisch wertvoll ist musst dies auch melden ... wenn du das getan hast komm die Fachleute an und legen los ... da du als Eigentümer dazu verpflichtet bist diese Denkmal zu schützen, zumindest hier bei mir in Sachsen, so steht im Denkmalschutz Gesetzt!!! Das die Innenstadt von Dresden kein Bauern betrifft ist klar, dafür umso mehr Privateigentümer von Grund und Boden ... und das ist im endeffekt genau das selbe ... !!! dummmel

Jetzt gib mir doch mal ein Beispiel.
Welche Privateigentümer waren  in Dresden betroffen und welche Kosten hatten sie zu tragen?
Welcher Bauer wurde je enteignet (oder was auch immer da angeblich passieren soll), weil auf seinem Acker ein Bodendenkmal gefunden wurde?

Das ich die Herren nicht Persönlich kenne und auch Namentlich nicht sollte klar sein ... aber das da 20 Jahre lang gegraben wurde und nach dem diese dann vorbei innerhalb von 3-5 Monaten die Häuser standen das war zu sehen ... und noch etwas ... nach der wende kam in Ostdeutschland alles unter den Hammer zu Spot Preisen ... deswegen sah in ODLand alles so schön aus ca. 4 Jahre nach der Wende, weil alles nur Privat war ... oder soll ich für dich lieber sagen fast alles Privat ... !!!
zb. in dem Haus wo ich wohne ... da wurde für 25000 DM nach der Wende gekauft (die miete betrug zu Ostzeiten 35 Mark) nach der Schlechten Sanierung des neuen Eigentümers (ca. 1.500.000 DM) Betrug die miete 600 DM!!! auf meiner Straße weiter unten wurde Überreste von alten Gemäuer gefunden ... als das Haus da abgerissen wurde ... satte 3 Jahre musste er warten bis er da bauen durfte ... !!!

Also ich weiß nicht wo du herkommst ... aber ich kann dir alleine in meinem Viertel von mindestens 10 solcher Grabungen erzählen ... und glaube mir ... da wurde niemand entschädigt ... dazu waren die Ostdeutschen Behörden gegenüber dem Westen so eingestellt ... war ja anderes herum nicht anderes ... !!!

Du kannst gern vorbei kommen ... und wir fragen mal die Hausbesitzer was damals los war ... !!!

dummmel

@Jøran-Njål:
Von dir kam in den Fundforen weder fachlicher Input noch eigene Funde, dafür ein hartnäckiges Interesse daran, ob denn nun mit den Funden auch wirklich alles rechtlich einwandfrei zugegangen sein möge. Wir sind hier aber weder auf der Grundschule, noch sind wir die Polizei, und hier hat auch niemand einen Erziehungsauftrag für irgendwas. Schon gar nicht werden wir es zulassen, dass Fundbeiträge durch Diskussionen über die Rechtslage entgleist werden - das ist früher oder später das Ende eines Fundforums, wie die Vergangenheit gelehrt hat. Da du jede Diskussion, an der du dich beteiligst, in kürzester Zeit mit dem Themenkomplex Raubgräber-Genehmigung-Meldung-illegal kontaminierst, wurden dir die Schreibrechte für die Fundforen entzogen. Das sollte eigentlich keine große Einschränkung für dich sein, da dir dein Lieblingsthema "Rechtliches" nach wie vor zur Verfügung steht.

Adios, Bert

Geschrieben von Zitat von Bert @Jøran-Njål: Von dir kam in den Fundforen weder fachlicher Input noch eigene Funde, dafür ein hartnäckiges Interesse daran, ob denn nun mit den Funden auch wirklich alles rechtlich einwandfrei zugegangen sein möge.

Das ist aber nun wirklich nicht wahr! Eigene Funde kann ich nicht liefern, da ich selber nicht mit einem Detektor unterwegs bin aber das ist bekannt.
Und ich habe auf Fragen zum Thema Auswertung von Funden hier sehrwohl fachliches Input geliefert.
Ein Beispiel:
Sie haben nicht die Berechtigung Links zu sehen.
Registrieren oder Einlogen
Um Wiborg eine richtige Antwort zu geben, habe ich dafür sogar recherchiert, da ich nicht aus Franken komme.

Und als gegen Archäologen geschimpft wurde, weil sie gegen Zerstörungen von Bodendenkmäler angeblich nichts unternehmen, habe ich nicht
mich auf die Seite der Archäologie gestellt und einfach zurückgeschimpft, nein sondern ich wollte diesen Vorfall sogar nachgehen:
Sie haben nicht die Berechtigung Links zu sehen.
Registrieren oder Einlogen
Wobei der Themenbeginner mir da leider noch keine Antwort geschrieben hatte, aber vielleicht hatte er dafür auch noch keine Zeit gehabt.

Und nachdem zuerst gegen Archäologen geschimpft worden ist und ich dann etwas unternehmen möchte, kommt gleich eine
Unterstellung hinterher:
Sie haben nicht die Berechtigung Links zu sehen.
Registrieren oder Einlogen
Also wenn ein Archäologe nichts unternimmt, ist er böse, und wenn er doch etwas unternimmt, dann ist er auch böse?! Was denn nun?

Und wegen diesem Vorfall habe ich sogar die verantwortlichen Archäologen kontaktiert, da so etwas nicht in Ordnung ist.
Sie haben nicht die Berechtigung Links zu sehen.
Registrieren oder Einlogen
Aber da kommt dann aus dem Forum von  niemanden  .

Geschrieben von Zitat von Bert Da du jede Diskussion, an der du dich beteiligst, in kürzester Zeit mit dem Themenkomplex Raubgräber-Genehmigung-Meldung-illegal kontaminierst, wurden dir die Schreibrechte für die Fundforen entzogen.

Das stimmt auch wieder nicht. Wenn diesbezüglich von anderen User gefragt worden ist, was spricht dann dagegen, wenn ich dort dann eine Antwort gebe? Und zum Thema "Goldmünze" war ich die ganze Zeit ruhig und wollte dazu auch nicht schreiben aber als User gombos sich einen
Scherz zu diesem Thema erlaubt hatte

..

Geschrieben von {author} WAAAAAS Behalten? Zuhause? Ehrenplatz? Die must Du sofort abgeben Du böser, böser Bube!!!!

..

gab ich nur den Hinweis, dass das eigentlich nicht zum scherzen ist. Sonst habe ich mich die ganzen Zeit zurückgehalten.

Aber langsam verstehe ich um was es hier geht. Ihr wollt in der Öffentlichkeit nicht als "die Schatzsucher" darstehen, sondern als Privatpersonen, die die
Geschichte schützen. Aber eigentlich geht es wohl eher darum, die eigene Privatvitrine aufzufüllen und da stören die Archäologen eben.
Das erklärt auch die vielen "gehässigen" Kommentare einiger User gegen mich hier Forum.
Und gesperrt wurde ich hier nicht, damit ich hier kein "Unruhe" reinbringe, weil ausgerechnet in den Fundforenbereiche habe ich nichts kommentiert,
wurde aber dort zu erst gesperrt. Ihr wollt nur sicherstellen, dass ich nichts mehr davon mitbekomme, wo gesucht wird (BD) und was
gefunden worden ist. Wenn das die "neue" Offenheit der Sondengänger in der Gesellschaft sein soll, dann stimmt hier etwas nicht.
Wenn ihr mich loswerden wollt, warum werft ihr mich nicht einfach raus? Oder ist die Sperrung die neue Methode, damit ich von selbst gehe?

Gruss

Jøran-Njål

Verdammte Axt Jøran-Njål such Dir endlich einen anderen Spielplatz und ein paar dumme die dort mit dir rumtoben!

bei der goldmünze hab ich doch schon ein paar sätze zu dir geschrieben.
falls du es noch nicht kapiert hast: hier gehts nicht darum dem finder jedes mal die meldepflicht unter die nase zu reiben.
jeder muss hier wissen, wie er was wann und wo meldet!!! da muss nicht bei jedem neuen fundstück aufs neue reingebohrt werden.
wenn du dir dabei einen von der palme wedelst, dann mach das mit dir selber aus aber bitte verschone uns mit deinen ergüssen.

merkst du nicht dass du hier unerwünscht bist? oder zumindest deine äusserungen mit diesem inhalt?
ich hoffe dem antrag wird stattgegeben und du komplett aus dem forum gebanntwirst.
man manche leute haben echt zu viel tagesfreizeit. such dir nen job oder fang an zu stricken aber lass uns in ruhe.

und mal ehrlich: warum sollten wir mit unseren ackerfunden nicht die privatmuseen füllen?
so wird es wenigstens vor weiterer zerstörung geschützt und landet nicht bei dubiosen händlern.
ausserdem handel es sich zu 95% eh um keine historisch wertvollen funde.
weiterhin enstammen besonders die ackerfunde einem gestörten boden, also der nutzschicht.
in die darunterliegenden schichten dringen doch die wenigsten handelsüblichen detektoren vor.
a propos kaufen und verkaufen: wie heisst es: wer ohne sünde ist, der werfe den ersten stein  

und wie anders als durch raub sind wohl bitte die grossen archäologischen sammlungen entstanden?
aber das nur am rande - ich hoffe du machst dich bald vom acker aus dem forum oder du hälst die pappn und beteiligst dich konstruktiv mit hoffentlich vorhandenem fachwissen.
darum geht es hier im forum - und nicht um meldungszwangsneurosen!
sehr viele von uns sind mit enormen fachwissen ausgestattet und (heimat)geschichtlich interessiert und engagiert.

das problem eines grossteils der archäologie ist leider ein ganz anderes:
WER KEIN STUDIERTER IST; der ist nicht würdig in diesem erlesenen auserwählten kreis mit zu mischen.
egal welch umfangreiches fachwissen vorhanden ist.
und wer als engagierter interessierter jugendlicher ein malal von einem archäologen die Antwort "überlass die beurteilung lieber einem Fachmann" gehört hat,
der geht schon voreingenommen an diese menschen heran.
allerdings werden unsere meinungen, dastellungen oder ausarbeitungen von der "fachwelt" sehr gerne übernommen und tauchen teils wortgleich in den fachmedien wieder auf.
faszinierende sache finde ich.

Jøran-Njål: Wie recht Du doch hast.
Hier in diesem Forum geht es nicht um das Interesse an Geschichte und deren Erforschung, sondern hier zählen nur die Funde und deren materieller Wert.
Im Übrigen Interessiert die Grundbesitzer schon was auf ihren Äckern gefunden wird, ins besonders der Wert der Fundstücke.  (Ich spreche hier speziell für Bayern, ist in Bayern erst einmal das Schatzregal eingeführt hat sich dieser Punkt sowieso erledigt.)

Auch ich bin bei den meisten Funktionen gesperrt worden. Zeigt dies doch nur zugut welcher Geist hier in dieser Seite herrscht.

Meine Meinung ist und bleibt. Funde gehören in die Hand eines Archäologen, und nicht in die eines selbsternannten Fachexperten.
 
Bleibt noch nachzutragen. Vor noch nicht allzu langer Zeit hat man in dieser Seite  noch ganz verschwiegen über das sog. Nachtsondeln geredet. Heute scheint es hier schon Hoffähig zu sein.
Jetzt ist man hier schon soweit das man offen den Schutz eingetragener Bodendenkmäler in Frage stellt.
Ich kann nur sagen die Moral hier sinkt mehr und mehr.

Wichtige Anmerkung: Dem Mitglied Jøran-Njål wurde der Zugang zu sämtlichen Fundbereichen entzogen da er nach eigener Auskunft systematisch Daten über dort eingestellte Fund speichern und auswerten wolle. Ein solches "ausspähen" / bevorratem von Daten wird von uns nicht unterstützt und dürfte auch nicht im Interesse der Mitglieder sein. Dies ist ein Diskussionsforum und keine Plattform zur Vorratsdatenspeicherung.

Darüberhinaus haben sich in letzter Zeit verstärkt Mitglieder eingebracht die nach eigenem Bekunden keinen Detektor besitze und dem Sondengehen prinzipiel negativ gegenüberstehen. Als Forum für Sondengänger sind wir der Meinung dass diese Mitglieder in anderen Foren / Diskussionsplattformen ihre Interessen besser widergespiegelt sehen.

Für alle Nutzer gelten die Nutzungsbedingungen:

..

Geschrieben von {author} 7. Wertangaben, Kauf und Verkauf von Bodenfunden Wertangaben zu im Forum gezeigten Bodenfunden sind unerwünscht. Ausnahme sind dabei Katalogpreise für Münzen, da diese Auskunft über die Seltenheit der Stücke geben können. detektorfoum.de möchte sich an der Eindämmung des illegalen Handels mit Bodenfunden beteiligen. Deshalb verpflichten sich alle Nutzer von detektorfoum.de, im Forum gezeigte Bodenfunde nicht im Internet zum Kauf anzubieten. Weiterhin gilt: Beim Einstellen gekaufter Funde muss auf die Herkunft im Beitrag hingewiesen werden. Wir bitten alle unsere User durch ein verantwortungsbewusstes Verhalten mitzuhelfen, der kommerziellen Plünderung unserer Geschichtsarchive entgegen zu wirken. 8. Unwirksame Klauseln Sollten einzelne Bedingungen dieses Vertrages unwirksam sein, so bleibt die Wirksamkeit des Vertrages im übrigen hiervon unberührt. Unwirksame Vertragsbestandteile werden durch solche ersetzt, die den Sinn der unwirksamen Bestandteile wiedergeben und nach geltendem Recht zulässig sind. 9. Nutzungsbedingungen für die detektorforum.de Foren     Die detektorforum.de Foren sind ein Versammlungsort, an dem sich unterschiedlichste Menschen treffen.     Um einen fairen und freundschaftlichen Umgang miteinander zu gewährleisten sowie die gesetzlichen Vorschriften zu wahren ist es notwendig folgende Regeln zu befolgen.     Beleidigungen jeglicher Art, obszöne Worte, Denunziationen sowie Diskriminierungen sind nicht zulässig.     Rassistische und die NS-Zeit verherrlichende äußerungen sind verboten. Ebenso gilt es beim Bildupload etwaige NS-Symbole (Hakenkreuz und SS - Runen o.ä.) abzudecken. Dies erfordern die gesetzlichen Vorschriften der Bundesrepublik Deutschland.     Bilder oder Beiträge aus denen hervorgeht, dass User in Besitz von Gegenständen sind, die gegen das Waffenrecht oder das Kriegswaffenkontrollgesetz verstoßen, sind verboten.     Beschreibungen von oder Anstiftung zu Straftaten insbesondere im Zusammenhang mit Bodendenkmälern sind verboten.     Beim veröffentlichen von Fremdbildern und / oder Informationen, (aus Büchern, Zeitschriften etc.) muss das jeweilige Urheberrecht gewahrt werden und unter Quellenangabe im Beitrag zitiert werden.     Kommerzielle Werbung, insbesondere von Detektorhändlern ist nicht zulässig.     Es ist nicht erlaubt jugendgefährdende sowie pornographische Medien / Texte im Forum zu veröffentlichen.     Beim Posten gekaufter Funde muss auf die Herkunft im Beitrag hingewiesen werden.     Wird gegen eine dieser Regelungen verstoßen, wird gegen den betreffenden User vorgegangen und ggf. der Account gelöscht. Bei schweren Entgleisungen sind rechtliche Schritte vorbehalten.

..

Ein Blockwart / Hilfssheriff wird jedocj nicht benötigt da wir daran glauben dass die Mitglieder eigenverantwortlich handeln.

Thema geschlossen