Knopfbestimmung bitte

diese zwei sind zwar nix besonderes aber vielleicht kann jemand etwas zur zeitstellung sagen?

kann der zu meinen knöpfen keiner was sagen? 

Geschrieben von Zitat von Elvis kann der zu meinen knöpfen keiner was sagen?

mir sinds zu neu als das ich was zu sagen könnt, aber sobald Derfla die sieht, könnte wohl was dazu geschrieben werden 

Geschrieben von Zitat von Sondengängerübermensch mir sinds zu neu

habe ich befürchtet und nun wenigstens eine bestätigung, danke! 

dein erster könnte (!) für Berliner Verhältnisse noch etwas älter sein - Kalotzknöpfe oder wie die Dinger heißen kommen glaub ich so Ende des 18ten auf und haben ab Mitte des 19ten meist irgendwelche Herstellerangaben auf Rückseite ........deiner vielleicht so um 1800 + paar Jahrzehnte  .......aber nur gemutmaßt ......kenn mich mit den Dingern echt nich aus !

Geschrieben von Zitat von Sondengängerübermensch kenn mich mit den Dingern echt nich aus

danke! auf jeden fall mehr als ich! 

Der 1. Knopf, Oberteil gepresst ( sieht beinahe wie ein Livreeknopf vom Muster aus - wappenähnlicher Aufbau)) und das rückwärtige Teil mit einer sehr aufwendigen Öse versehen, stellen einen Kalotzknopf dar, in dem das Oberteil über das untere übergebördelt wurde. Zeitstellung so Mitte 18. Jhd. bis 19.Jhd. Der 2. Knopf dürfte ein Militärknopf für Zelte usw. sein, 19. - 20. Jhd.
Derfla 

Vielen Dank Derfla!  Freue mich immer über deine fachkompetenten analysen