Eisernes kreuz 1 klasse , echt oder fake

das ist wieder ein anderer händler mit den 125 euro, der 1te hatte 100 geboten. mfg

Als erfahrener und langjähriger EK Sammler kann ich für 100 % garantieren, das ist ORIGINAL !!!
Allerdings kein verliehenes Stück, sondern ein privat gekauftes Zweitstück, aber Zeitgenössisch. Gern
wurde bei zusätzlich erworbenen Zweitstücken die Variante in der gewölbten Ausführung bevorzugt. Es
gibt eine unzählige Anzahl von Varianten des EK 1. Ich selbst hatte in meiner Sammlung über 80 Variable 
Stücke. Also zählen auch diese Zweitstücke als Originale !  Kaufen konnte sie nur ,wer die Verleihungspapiere
auf seinen Namen vorweisen konnte oder den Eintrag im Wehrpass hatte. Auch noch in den 30-40 Jahren
wurden EK 1914 hergestellt, zum Beispiel wenn die Wiederholungsspange zum EK 1939 verliehen wurde und 
das Original 1914 nicht mehr vorhanden war.
Diese Wiederholungsspange wurde dann über dem EK 1914 getragen bzw. beide Teile miteinander verlötet.
Gruß
berni

Geschrieben von Zitat von berni Als erfahrener und langjähriger EK Sammler kann ich für 100 % garantieren, das ist ORIGINAL !!! Allerdings kein verliehenes Stück, sondern ein privat gekauftes Zweitstück, aber Zeitgenössisch. Gern wurde bei zusätzlich erworbenen Zweitstücken die Variante in der gewölbten Ausführung bevorzugt. Es gibt eine unzählige Anzahl von Varianten des EK 1. Ich selbst hatte in meiner Sammlung über 80 Variable  Stücke. Also zählen auch diese Zweitstücke als Originale !  Kaufen konnte sie nur ,wer die Verleihungspapiere auf seinen Namen vorweisen konnte oder den Eintrag im Wehrpass hatte. Auch noch in den 30-40 Jahren wurden EK 1914 hergestellt, zum Beispiel wenn die Wiederholungsspange zum EK 1939 verliehen wurde und  das Original 1914 nicht mehr vorhanden war. Diese Wiederholungsspange wurde dann über dem EK 1914 getragen bzw. beide Teile miteinander verlötet. Gruß berni

Danke für die interessante Info. Für ADAC kommt sie wahrscheinlich ein halbes Jahr zu spät.

Auf jeden Fall hat er da einen guten Preis bekommen, falls er es verkauft hat. Ich hatte ein ähnliches gewölbtes Stück, mit etwas anderer Nadel und dreiteiliger Konstruktion beim Händler für 80 gekauft. 

Hat sich dann herausgestellt es war wohl das gleiche, das jemand aus einem anderen Forum eine Weile vorher an einen Sammler in der Gegend getauscht hatte, zu einem ähnlichen Wert. Bleibt halt alles in der Familie

Top! vielen dank für die bestimmung bernie!!!!

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Hinzugefügt 19. Januar 2017, um 18:20:15 Uhr:

Falls deine meinung stimmt.... schockierend für mich was für halbwissen in foren abgegeben wird. obwohl ich mir dessen bewust bin. deswegen auch mein hinweis an andere, teile von  erschiedenen profis, händlern usw. bestimmen zu lassen. in foren kann jeder depp was schreiben. wobei auch viel hilfe kommt. nix für ungut.....

Berni merci dir dies hat mir auch etwas geholfen 

Geschrieben von Zitat von ADAC Top! vielen dank für die bestimmung bernie!!!!

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Geschrieben von Zitat von ADAC [size=10]Hinzugefügt 19. Januar 2017, um 18:20:15 Uhr:[/size] Falls deine meinung stimmt.... schockierend für mich was für halbwissen in foren abgegeben wird. obwohl ich mir dessen bewust bin. deswegen auch mein hinweis an andere, teile von erschiedenen profis, händlern usw. bestimmen zu lassen. in foren kann jeder depp was schreiben. wobei auch viel hilfe kommt. nix für ungut.....

Ja, ein User bernie, der hier mit 3,5 Beiträgen aus der Wurstsuppe geschwommen kommt, wiegt natürlich mehrere Meinungen in einem Fachforum zum Thema auf. Besonders, wenn es die eigene Meinung bestätigt.

Ich hab die damaligen Kommentare im Nachbarforum gelesen, sie erschienen mir durchaus fundierter als die schwammigen Beweise hier. Hat irgendwie einen Nachgeschmack.

Ist eine Kopie.

Geschrieben von Zitat von 321langholz Ist eine Kopie.

Irgendwelche Belege die das auch bestätigen oder hast auch einfach mal was schreiben wollen?

Servus, 
es gibt genügend gute Literatur zum Thema "Eisernes Kreuz 1813 - 1939" nur lesen das nur die Sammler die sich ernsthaft mit diesem Thema beschäftigen. Die allermeisten angeblichen Sammler scheuen die Ausgaben für gute Fachliteratur und legen sich für das Geld lieber "Fake Schrott" aus Russland oder Polen in die Schublade und lassen sich von unseriösen Händlern Kopien andrehen. Wer will heute unterscheiden, welcher Orden oder Ehrenzeichen ein verliehenes Original ist oder ein nur nachgekauftes Zweitstück ? Kann man nicht unterscheiden, die Hersteller waren immer die gleichen und die Zweitstücke auch. Herstellung auch immer mit den gleichen Werzeugen ! Jeder Soldat im höheren Dienstgrad hatte mehrere Uniformen die zu verschiedenen Anlässen getragen wurden, diese Uniformstücke waren meist sämtlichst mit allen Auszeichnungen versehen anziehfertig im Schrank oder Spint. Da hat niemand erst einmal sein Lametta umgesteckt um ein anderes Uniformstück anzuziehen. Logisch oder ! Unterscheidungen von Original und Zweitstücken ist meist nur bei Orden und Ehrenzeichen vor dem 1 WK aus Gold oder Silber möglich wenn statt Gold nur Silbervergoldet wurde oder keine Herstellerpunzen angebracht wurden. Viele Zweitstücke wurden auch Zeitversetzt also zu späteren Zeiten für verlustig gegangene Stücke von den Herstellern oder Goldschmieden auch im Ausland in Einzelanfertigung angefertigt. Dieses Thema könnte man Abendfüllend fortsetzen und es gäbe kein Ergebnis das alle zufriedenstellen könnte. Hier streiten Fachleute noch in 1000 Jahren !!! 
Ich jedenfalls melde mich nicht mehr zu diesem Thema, anpissen lassen von Leuten die 0 Ahnung haben,    nein Danke !

Hat vllt. noch jemand den Link aus dem Nachbarforum? Denn auch ich bleibe bei meiner alten Meinung. Es handelt sich um eine ganz einfache einteilige Kopie. Finde es sowieso verwunderlich, dass jemandem, der von sich behauptet langjähriger Sammler zu sein, einfach mal alles glaubt, aber dem Rest nicht, obwohl dieser keinen glaubhaften Grund gebracht hat. Wer allein schon den Nadelbock ansieht, wird merken, dass es sich um eine Kopie handelt. Es gibt hunderte einteilige Kopien, welche das gleiche Zahlensystem haben, wo die schwarze Lackierung ein wenig ab ist und darunter ein graues Material zum Vorschein kommt.

Hier mal eine Kopie, die wohl aus vom gleichen "Hersteller" produziert wurde.

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Und bevor das hier noch einmal kommt, ja es gab ZWeitstücke, auch in den 30ern und 40ern, aber die sehen dann doch ander aus, als das hier vorgestellte. Welches Gewicht hatte denn das gute Stück?

Gruß
Fabian

Der Thread im anderen Forum wurde leider gelöscht. Aber sinngemäß stand da das gleiche wie in deiner Aussage.

....jetzt muß ich mich doch noch einmal zu Wort melden. Ich habe bestimmt seit den 60 iger Jahren einige hunderte EK als Vergleichsstücke in Augenschein genommen. Es gab Anfang der 40 iger Jahre einteilige geprägte Ausführungen des EK 1914 !!!! Im OEK mit der Nr.3823 ist diese Ausführung in einteiliger Prägung mit der WHS 1939 in WM = Weissmetall-ausführung vs= versilbert  aufgeführt, ebenso die Ausführung in E/S = Eisen Silber. Auch hier gab es viele Varianten, z.B. mit zusätzlichen Sicherrungshaken an zwei Kreuzarmen, oder mit nur einer Nadel für beide Auszeichnungen, auch mit einer oder zwei Schraubscheiben, oder auch mit zwei Nadeln.Das EK gab es natürlich auch ohne WHS in Weissmetall einteilig geprägt. Es gab wie heutzutage auch, alles in billiger oder teuerer Ausführung. Die Aufhängungen, d.h. Nadelbock und Nadel sind üblicherweise auch mal ergänzt bzw. mehr oder weniger fachmännisch repariert worden, das alles muß man tolerieren und nicht immer gleich "KOPIE" schreien. Vergleicht doch mal eine neuzeitliche Kopie mit einer alten Zeitgenössischen Variante, dann erkennt man schon einiges an Unterschieden. 
Aber ein jeder soll doch das glauben, was er für richtig hält und wenn es auch falsch ist.

An eine Kopie glaube ich auch nicht, warum eine Kopie von einem Objekt machen das keine 100€ Wert hat.

Ich hatte auch schon einige in der Hand und würde das Kreuz als original bezeichnen.

Es gibt einige auf dem Markt und ein normaler Preis liegt bei maximal €100

Es werden auch schon KVK-Medallien und sogar FEK gefälscht.
Bei einem Materialeinsatz im Cent-Bereich ist bei Massenfertigung ein Reingewinn von 3-5€/Stk doch ganz ansehlich.

Gib mal bei Ebay "Eisernes Kreuz Kopie" ein....(Ich setze keinen Direktlink, da bald ungültig)
Aktuell ist ein identisches Stück für 25 € Sofortkauf drin.