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 >  Sondengehen > Rund ums Sondengehen (Moderator: Raymond) > Thema:

 Zusammenarbeit

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Avatar  Zusammenarbeit  (Gelesen 946 mal) 0
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(versteckt)Themen Schreiber
#0
22. Mai 2010, um 00:25:03 Uhr

hallo leute,...
warum klappt bei uns, sprich AT + DE die Zusammenarbeit mit den Archis nicht? bsp. wie in England...


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(versteckt)
#1
22. Mai 2010, um 07:49:10 Uhr

Warum?
Weil alle zu verbissen ihren Hobby oder ihrer Arbeit nachgehen und zu viele alt ein gesessene nicht über ihren Schatten springen können.  Ärgerlich
Aber das ist unter den Sondengängern genauso.

Gruß Chris


Offline
(versteckt)
#2
22. Mai 2010, um 08:18:29 Uhr

Moin,

zu Austria kann ich jetzt nichts schreiben, da fehlen mir die Infos.

In D muss man die Sache differenziert betrachten, da sie von BL zu BL unterschiedlich ist.

Ausschlaggebend ist das Vorhandensein oder das Fehlen eines Schatzregals. In den BL ohne Schatzregal ist die Bereitschaft der SG zur Zusammenarbeit größer. So gibt es in Hessen ca. 250 lizensierte SG die auch reichlich Funde der Denkmalschutzbehörde melden.

Bei den BL mit Schatzregal ist zu unterscheiden, ob dort alle Funde unter das Schatzregal fallen oder nur die, die bei staatlichen Grabungen entdeckt werden.

SH, SN, HE bieten Kurse für SG an und erteilen NFG, in anderen BL werden nur NFG erteilt, wieder andere BL erteilen keine NFG wie. z. B. SL und BW.

Das größte Hemmnis auf Seiten der SG bildet ohne Zweifel das Schatzregal. In England, Wales und Dänemark wurde das erkannt und das Schatzregal abgeschafft bzw. in Dänemark eine einheitliche Entschädigungsregel eingefürt, für die Funde die unter die Danefä-Reglung fallen. Wie das genau in Dänemark geregelt ist, hast Du sicher schon in der DSM 11 Seite 82 gelesen, da Du Dänemark bei Deiner Frage nicht erwähnt hast.   

Nach Abschaffung des Schatzregals in England und Wales sind dort die Fundmeldungen explodiert.

Einen anderen Grund für eine bessere Zusammenarbeit findest Du hier: Sie haben nicht die Berechtigung Links zu sehen.
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http://fid.newbury.net/clubs.html


Hunderte von Sondengängervereinen. Diese haben es politisch durchgesetzt, dass das Schatzregal abgeschafft wurde. Es wurden für jede Grafschaft ein Betreuer für Sondengänger eingestellt, die ausschließlich für deren Funde zuständig sind.

Du siehst, wo die Ursache liegt. Will man seine Interessen durchsetzen, dann kann man nicht darauf warten, dass die Damen und Herren Archäologen sich auf uns zu bewegen, sondern es ist unsere Aufgabe unsere Interessen zu vertreten.

Weißt Du wieviele SG-Vereine wir in Deutschland haben? 

Zwei nenne ich hier: ARGUS e. V. und Mythos e. V.

Wer kennt noch welche?

Viele Grüße

Walter

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#3
22. Mai 2010, um 09:09:07 Uhr

was ist ein Schatzregal?

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#4
22. Mai 2010, um 09:25:23 Uhr

Hallo Tejon,

ein "Schatzregal" ist die per Gesetz verbriefte Definition, daß das Land der Eigentümer im/auf dem Boden verborgene historische Relikte von großem wissenschaftlichen Wert ist, sofern sonstige Eigentümer nicht mehr zu ermitteln sind.
In Baden-Württemberg ist die Schatzregal-Regelung anzuwenden auf: 1) Staatliche Nachforschungen; 2) Funde in Grabungsschutzgebieten; 3) Funde von erheblichem wissenschaftlichen Wert.

Pfeifadeggel

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(versteckt)
#5
22. Mai 2010, um 09:30:44 Uhr

Der Begriff „Schatzregal“ meint kein Möbel, sondern ist die Bezeichnung eines Paragraphen in der Mehrzahl der deutschen Denkmalschutzgesetze. Es besagt, dass ein neuentdeckter Fund von besonderem wissenschaftlichen Wert (die genaue Formulierung variiert, ist aber stets vage) mit der Entdeckung in das Eigentum des Bundeslandes übergeht. Finder und / oder Grundeigentümer gehen leer aus.

Lg  kalle

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#6
22. Mai 2010, um 09:32:16 Uhr

Zu den Vereinen werde ich mich jetzt nicht äussern.

Aber eine Gestetzesänderung  wäre schon angebracht da diese wohl mehr als veraltet sind.
Wir sollten aber auch überlegen das einigen SG das nötige Know How fehlt also vieleicht auch eine Einführung für einen SG-Führerschein.
"Nur in der Gemeinschaft sind wir stark" leider passt das aber nicht auf unser Hobby. In all den Jahren in den ich nun suchen gehe hab ich mitbekommen wie Menschenscheu ein SG ist.
Es gibt leider auch viel zu viele SG die ihr eigenes Ding machen und somit gar kein Wert auf Veränderung legen.




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#7
22. Mai 2010, um 10:22:09 Uhr

Geschrieben von Zitat von magic2626
warum klappt bei uns, sprich AT + DE die Zusammenarbeit mit den Archis nicht? bsp. wie in England...

- Weil sie in einem Elfenbeinturm sitzen und sich als elitäre "Gralshüter" verstehen.
Das ist ganz ähnlich, wie bei einem 12-jährigen Mädchen, daß eine "Reitbeteiligung" gegen Mitarbeit im Stall und Pflege des Pferdes erhält.
Mit der Zeit wird dieses Mädchen sich zunehmend verantwortlich fühlen und das Pflegepferd als eigenen "Besitz" wahrnehmen- auch wenn es das nie offen zugeben würde.

- Und weil sie sich nüchternen Betrachtungen wie solchen Sie haben nicht die Berechtigung Links zu sehen.
Registrieren oder Einlogen
http://www.kalledat.de/Scientifical_Stuff/Treasure_finding/Kalledat_Schatzfunde_und_ihr_rechtlich-okonomischer_Kontext.PDF
gerne entziehen oder weil sie solche Arbeiten entsprechend "selektiv" interpretieren.

- Nicht zuletzt weil die Angelsachsen ein anderes Verständnis haben was das Verhältnis Staat und Bürger betrifft als die Obrigkeits-orientierten"Preußen".

Pfeifadeggel

« Letzte Änderung: 22. Mai 2010, um 10:25:48 Uhr von (versteckt) »

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(versteckt)Themen Schreiber
#8
22. Mai 2010, um 10:38:11 Uhr

durch eine fehlende zusammenarbeit geht aber viel wissen verloren!

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#9
22. Mai 2010, um 10:51:59 Uhr

Hi,

die denken man könne durch technische Fortschritte in ein paar Jahren oder Jahrzehnten einen groteil der verborgenen "Schätze" ohne viel Aufwand aus der Erde klauben. Insofern wäre die Entdeckung ja nur verschoben und nicht aufgehoben.
Daß das eine naive Betrachtungsweise ist und daß die öffentliche Hand künftig noch viel weniger Gelder für Grabungen und Nachforschungen haben wird, nimmt man zwischen den Scheuklappen nicht wahr.

Eine "Zusammenarbeit" würde eine faire Abfindung bedingen. Dafür gibts keine Mittel! Eine Modernisierung entsprechender Gesetze sind doch wohl unter solchen Vorraussetzungen kaum denkbar. Eher eine deutliche Verschärfung um die Bürger noch mehr einzuschüchtern.

Pfeifadeggel

« Letzte Änderung: 22. Mai 2010, um 10:53:38 Uhr von (versteckt) »

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