Was bin ich vom Weinberg

Hallo Sondlerkollegen,

Könnt ihr mir bei diesem Ding helfen?

Es sieht aus wie eine kleine Schale und ich dachte erst es handelt sich um einen Kerzenständer.
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Material Messing oder Bronze würde ich sagen
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Größe 4,5 cm
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Auf der Aussenseite sind drei Köpfe und es hat zwei kleine Löcher seitlich.
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Schon mal vielen Dank für eure Hilfe!

Gruß Günther

Hast du das Teil in römischen Zusammenhang gefunden? Aber unsere Münzspezis kennen die Köpfe bestimmt,
Wenn das römische Herrscher sind (Bild ist leider bei näherer Betrachtung etwas schlecht) dann könnte es sich um eine Phalerae handeln.

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Gruß cyper

Gebe cyper recht ist zu 100 % eine Phalere von einem Pferdegeschirr. 

Max

Vielen Dank für die schnelle Hilfe cyper und Max!

Die Weingärten hier in meiner Gegend wurden ursprünglich von den Römern angelegt, diese phalerae ist allerdings mein erster Römerfund

Bisher fand ich dort nur Münzen von denen die ältesten Anfang 19. Jhdt waren.

Da ist die Freude über so einen Fund natürlich groß!

Könnte evtl. dieses seltsame Ding [ Anhang: Sie können keine Anhänge ansehen ] [ Anhang: Sie können keine Anhänge ansehen ] das ich nicht weit von der phalerae fand auch römischen Ursprungs sein?

Gruß Günther

Hai Maulwurf, ist der Fund aus Blei? ansonsten undefenierbar. 

Max

Die Bilder sind zwar nicht die Besten aber ich glaube die Köpfe tragen Lorbeerkränze

Geschrieben von Zitat von Findnix Hai Maulwurf, ist der Fund aus Blei? ansonsten undefenierbar.  Max

Hallo Max,
Das war auch meine Vermutung aber aus Blei scheint das Ding nicht zu sein, es macht zumindest keinen dunklen Strich auf Papier.

Geschrieben von Zitat von reschama Die Bilder sind zwar nicht die Besten aber ich glaube die Köpfe tragen Lorbeerkränze

Hi reschama,

Stimmt, die Köpfe tragen Lorbeerkränze - ich reinige noch weiter um bessere Bilder zu ermöglichen!

Gruß Günther

Mit dem reinigen sei vorsichtig mach lieber bessere Bilder von den Köpfen die sind es wert dass du dir ne gute Kamera ausleihst wenns mit deiner nicht besser geht und schreib mal imperator44 ne pers.M. der kennt die Köpfe bestimmt.

Gruß cyper

Hallo cyper,

Vielen Dank für den Tipp imperator44 zu schreiben, hab ich schon erledigt - und auch ein besseres Foto gibt es schon!
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Ich hoffe dass sich damit die Köpfe identifizieren lassen!

Gruß Günther

Hallo maulwurf64,
um gleich mit der schlechten Nachricht zu beginnen, das ist leider mit 100%iger Sicherheit keine Phalera. Das ist ein modernes Zierstück, das irgendwelche neuzeitlichen Herrscher zeigt, auf keinen Fall römische Kaiser. Trotzdem ist es ein sehr hübsches Stück, aber um genau festzustellen, was es ist und wen es darstellt, müßtest Du die Jungs, die sich bei der Neuzeit auskennen, befragen.
Eine Phalera ist ein römischer Orden, der praktisch immer eine halbplastische Darstellung, wie Medusenhäupter, Löwenköpfe etc., aber äußerst selten Kaiserköpfe, hat. Deine Scheibe hat eine flache Darstellung, wie bei einer Münze oder Medaille, und außerdem entspricht der Stil nicht dem römischen. Wie gesagt, es tut mir leid, daß ich Dir den Traum von einer Phalera zerstören muß, aber Du solltest Dich trotzdem über diesen schönen Fund freuen.
Viele Grüße vom imperator44.

Vielen Dank für deine Hilfe imperator44,
damit wären wir wieder am Anfang - Was ist das für ein Ding?
Die drei Köpfe sind von hinten getrieben, nicht geprägt, das ist von der Innenseite aus schön zu sehen.
Ich würde mich sehr freuen wenn mir jemand sagen könnte was das denn nun ist!

Gruß Günther

Hallo Leute,

Ich habe mal versucht mich weiter schlau zu machen indem ich google zum x-ten male suchen ließ.
Und siehe da -  es könnte doch eine phalera sein!
Auf romancoins.info fand ich zumindest Abbildungen die von der Machart her ziemlich ähnlich wirken (allerdings nur mit einem Kopf) auf denen die Abbildungen ebenfalls im Profil dargestellt sind!
Am ähnlichsten wirkt ein Bild mit der Beschreibung "later bronze buttons with stylized emperor heads"
Wenn es erlaubt ist, kann ich auch den Link zu der Seite mit den Bildern posten.

Gruß Günther

Hallo Leute!
Vielleicht stammt das Teil aus einer dieser beiden Zeiten, in der die Kunst die Antike wiederfand.... auch hier wurden Ringe oder Gegenstände aus der römischen Zeit nachempfunden...

1. Neuzeit: 1400 - 1550 - Renaissance - Wiederbelebung der Antike

2. 1770 - 1800 - Klassizismus - Formen aus der Antike wurden übernommen.

Vielleicht hilfts ja weiter, und Beifunde passen.....

Gruß Buddler

Geschrieben von Zitat von buddler Hallo Leute! Vielleicht stammt das Teil aus einer dieser beiden Zeiten, in der die Kunst die Antike wiederfand.... auch hier wurden Ringe oder Gegenstände aus der römischen Zeit nachempfunden... 1. Neuzeit: 1400 - 1550 - Renaissance - Wiederbelebung der Antike 2. 1770 - 1800 - Klassizismus - Formen aus der Antike wurden übernommen. Vielleicht hilfts ja weiter, und Beifunde passen..... Gruß Buddler

Hallo  Buddler,

Das ist auch eine Möglichkeit, aber wären die Köpfe in dem Fall nicht eher von der Aussenseite aus aufgeprägt worden?
Bei dem gefundenen "Ding" sind sie von der Innenseite aus getrieben, nicht geprägt!
Sieht man auf diesem Bild im Negativmodus ziemlich gut.
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Gruß Günther

Wenns nicht alt ist dann vieleicht aus der Zeit der Romantik da wurden auch Burgruinen etc nachgebaut.