2 harte Nüsse zum knacken

Hallo zusammen,

diese beiden Münzen von 2 verschiedenen Äckern waren gestern dabei.

Die Silberne ist hauchdünn und leider schon so platt das man nur mit Mühe was erkennen kann. Auf beiden Seiten ist eine Umschrift, aber nur auf einer kann die die Buchstaben "COLMA" erkennen. Dürte sich um Colmar im Elsass handeln. Auf beiden Seiten ist auch ein Symbol in der Mitte aber was... ?? Keine Ahnung. Der Durchmesser der Münze beträgt 1,5 cm.

Auf der mit 1,7 cm Durchmesser etwas größere Münze ist etwas mehr zu erkennen. Auf der einen Seite vier senkrechte Striche "IIII" und auf der anderen ein Wappen und ein wenig erkennbare Umschrift. Ich werd da allerdings leider nicht schlau draus  :'(

So, die erste Nuss konnte geknackt werden... Die Silberne ist ein "Vierer" der Stadt Colmar aus dem 16 Jhdt.

Jetz fehlt noch die Kupferne...kommt Jungs lasst mich nicht dumm sterben...