Varusschlacht in Holland???

Geschrieben von Zitat von lucius Es ist ja auch ganz sicher bewiesen,daß es King Kong gab.Jeder hat ihn schließlich im Fernsehen gesehen.

hahahah, ein kleiner Witzbold 

Geschrieben von Zitat von lucius Es ist ja auch ganz sicher bewiesen,daß es King Kong gab.Jeder hat ihn schließlich im Fernsehen gesehen.

Was für ein Vergleich...der humpelt aber stark wie ein geschlagener Römer nach der Varrusschlacht. 

ganz so unrecht hat Lucius nicht, in Kalkriese ist halt viel gefunden worden was auf eine sehr grosse Schlacht hindeutet, wenn aber anderorts ähnliches gefunden wird mischen sich die Karten wieder neu, zumal ja jeder Interesse daran hat die Varusschlacht sein eigen zu nennen! . Is ja für keine Region schlecht Tourismus und Arbeitsplätze anzulocken...

nun ja der liebe tacitus wurde ja erst 58 n.chr geboren und die varusschlacht war ja 9 n.chr da wurde mit sicherheit aus anderen quellen abgeschrieben

mfg.zenzi

Moin,

als das Schlachtfeld bei Kalkriese entdeckt wurden haben die Archäologen gleich Varusschlacht gerufen, obwohl dies weder damals noch heute bweiesen ist.

Fakt ist, dass dort Germanen gegen Römer gekämpft haben. Fakt ist auch, dass die Germanen gewonnen haben und Fakt ist, dass die Schlacht nach dem Jahre Null stattgefunden hat.
In jeder Schlacht, die von den Germanen gewonnen wurden, wurde das Feld von Verwertbaren abgesucht, bei jeder Schlacht die von den Germanen gewonnen wurde, wurden die toten Römer liegen gelassen. Das sind keine Beweise für die Arminiusschlacht.

Einen Beweis für die Arminiusschlacht - seit wann werden Schlachten nach dem Verlierer benannt? - gibt es bis heute nicht.

Zur fraglichen Zeit gab es einige Schlachten.

Viele Grüße

Walter

Walter Du meinst die Schlacht heisst deswegen nicht Arminiusschlacht weil man sich da gaaar nicht so sicher ist? Das ist in der Tat eine sehr vernünftige Überlegung!!

Geschrieben von Zitat von Walter Franke ....... Zur fraglichen Zeit gab es einige Schlachten. Viele Grüße Walter

Auch in der Größe, die die Römer verloren haben??

nun ja so etwas gibt es bei uns auch die schlacht um noreia wo die kimpern und teutonen die römer vernichtend schlugen aber leider wurde weder noreia noch das schlachtfeld bis heute gefunden 

aber auch hier vermuten findige leute vom tourismusverband immer wieder das noreia da liegt wo sie es gerne hätten

mfg.zenzi

Hallo Zenzi, Du meinst die Cimbern?

Kimbern (auch Cimbern geschrieben, lateinisch: Cimbri, griechisch: οι Κίμβροι) waren ein Sie haben nicht die Berechtigung Links zu sehen.
Registrieren oder Einlogen Volksstamm, der vermutlich aus dem nördlichen Sie haben nicht die Berechtigung Links zu sehen.
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mfg.zenzi  

Geschrieben von Zitat von insurgent Auch in der Größe, die die Römer verloren haben??

Moin,

Für Kalkriese kommen zwei Gefechte in Betracht.

Am wahrscheinlichsten das Gefecht an den pontes longi. Lt. Tacitus lag das Arminiusschlachtfeld auf einer Ebene, davon ist in Kalkreise nichts zu sehen, wogegen das Gefecht an den pontes longi als Gefecht zwischen Gebirge und Moor beschrieben wird und die Germanen mittels eines Walls die Bäche so ableiteten, dass die Reparaturarbeiten an dem Bohlenweg zusätzlich behindert wurden. Ein Wall um Wasser abzuleiten wurde bei Kalkriese entdeckt, auch liegt das Gefechtsfeld bei Kalkriese zwischen Gebirge und Moor.

Ein anderes Gefecht, ist der Überfall auf die beiden Legionen des Asprenas mit denen er vom Sommerlager und mit Teilen des Gepäcks der Varuslegionen nach Xanten zog. Dabei ist die Route entlang des Wiehengebirges ein möglicher Marschweg.

Vielen Dank Walter für die Hinweise.

Das Gefecht an den Pontes Llongi kann aber im Zusammenhang mit dem Wall ausgeschlossen werden, da dann ja ein Zeiter Wall zum Lager vorhanden sein müßte was Aufgrund der Platzverhältnisse ausgeschlossen ist und in den Grabungsschnitten auch nicht gefunden werden konnte.

Außerdem hätte dann ja auch ein römisches Herr ca 6 Jahre später nochmal den Platz aufsuchen müssen um die freiliegenden Toten in Knochengruben zu bestatten.

Moin,

das sehe ich nicht so, in Kalkriese wurden ein paar menschliche Knochen zusammen mit Tierknochen gefunden. (Paar in Bezug auch die Masse der ursprünglich vorhandenen Knochen insgesamt)
Die Römer werden kaum die Knochen ihrer Kameraden zusammen mit Tierknochen beerdigt haben.

Wo ist das letzte Lager? Wo sind die Funde?

Wo kommt die Reitermaske her? Die Reiterei ist ja schon zu Beginn "geflohen".

Es hat tagelang geregnet. Wo einmal bei Regen 10.000 Soldaten druberlaufen ist nur noch tiefgründiger Matsch übrig. Alle Dinge die da auf den Boden gefallen sind, waren für immer vom Erdboden verschwunden, da kann das Schlachtfeld noch so oft geplündert worden sein.

Gegen die Funde beim Harzhorn von nur 1000 Soldaten ist die Fundlage in Kalkriese ein Witz.

Viele Grüße

Walter

Geschrieben von Zitat von insurgent Zur fraglichen Zeit gab es einige Schlachten. Viele Grüße Walter

Geschrieben von Zitat von insurgent Auch in der Größe, die die Römer verloren haben??

In diesem Zusammenhang sollte man bedenken, dass über den "immensum bellum" im Jahre 1 - 4 n. Chr. ("Gewaltiger Krieg")  absolut nichts bekannt ist...
Diese Phase des römischen Engagements kommt in der Forschung über den römisch-germanischen Konflikt viel zu kurz. Wo sind diese Schlachtfelder? Es muss im Nordwesten Deutschland ca. ein Dutzend Schlachtfelder von den Ausmaßen des Harzhorns zu finden sein - wo sind sie? Irgentwas passt da nicht zusammen.

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Hinzugefügt 18. August 2012, um 03:22:14 Uhr:

Geschrieben von Zitat von Walter Franke Gegen die Funde beim Harzhorn von nur 1000 Soldaten ist die Fundlage in Kalkriese ein Witz.

Darf ich fragen wo du diese Zahl her hast? Ist nicht die Kampesstärke beider Parteien nicht der größte Unsicherheitsfaktor bei der Schlacht am Harzhorn?

Geschrieben von Zitat von Walter Franke Moin, das sehe ich nicht so, in Kalkriese wurden ein paar menschliche Knochen zusammen mit Tierknochen gefunden. (Paar in Bezug auch die Masse der ursprünglich vorhandenen Knochen insgesamt) ...

Frage mal Deine Forensiker wie lange menschliche Leichen im Wald sichtbar bleiben?

Fakt ist, das dort " in etwa" nach 6 Jahren die "Reste" in Knochengruben vergraben wurden.

Germanen würden so etwas nie machen!

Das es Unstimmigkeiten gibt ist aber nicht zu leugnen :