Sondengaenger Bericht im Aktuellen PM. 01/2010 / Seite 46 - Eine Frechheit !!!

@ mero

wenn du magst könnte ich ja mal ein auge in dein konzept werfen...! 

erfahrung in der vereinsthematik ist vorhanden! 

kannst mir ja mal eine pm schicken wenn du soweit bist.

diskretion ist selbstverständlich!

coinwhisper 

Geschrieben von Zitat von coinwhisper @ mero wenn du magst könnte ich ja mal ein auge in dein konzept werfen...!  erfahrung in der vereinsthematik ist vorhanden!  kannst mir ja mal eine pm schicken wenn du soweit bist. diskretion ist selbstverständlich! coinwhisper

  Okay,.....auf gehts, ihr zwei,....wenn es etwas neues gibt, dann lasst es uns wissen, ok. 

@ Walter Franke

Wuste gar nicht das solche Münzen auch als Bodendekmäler gelten :'(

Wollte mit dem Beitrag etwas weiter hinten eigentlich nur deutlich machen das die meisten Funde ohnehin nicht Wissenschaftlich wichtig sind
Eher für den Numismatik Verein  Aber die kriegen nix von mir ab

Geschrieben von Zitat von sprint230 Wollte mit dem Beitrag etwas weiter hinten eigentlich nur deutlich machen das die meisten Funde ohnehin nicht Wissenschaftlich wichtig sind

Das ist doch ein wenig kurz gegriffen, denn bei vielen Funden kommt es insbesondere auf den Fundzusammenhang an. Ein allgemein als banal eingestufter Fund kann durchaus wichtige Einzelinformationen liefern, die bei einer Nichtmeldung einfach verlohren gehen.

Gruß
Michael

Ja das ist schon richtig  die Medien belügen uns Tag für Tag.
Aber mach dir nix draus
spornt230

Geschrieben von Zitat von roxel Das ist doch ein wenig kurz gegriffen, denn bei vielen Funden kommt es insbesondere auf den Fundzusammenhang an. Ein allgemein als banal eingestufter Fund kann durchaus wichtige Einzelinformationen liefern, die bei einer Nichtmeldung einfach verlohren gehen. Gruß Michael

Da muß ich Michael uneingeschränkt Recht geben, dies wird ja auch im Bericht erklärt. Eine Keramikscherbe mit bestimmten Verzierungen oder Spuren von früheren Speiseresten kann archäologisch wertvoller sein, als die schönste Bronzefibel daneben. Der Sondengänger sieht das natürlich umgekehrt, hier steht meist der (materielle) Sammlerwert im Vordergrund. Und leider wird bei der Bergung der Fibel/Münze etc. meist der viel wichtigere Befund zerstört.

Jetzt mal ganz ehrlich, hat jemand den Bericht einmal komplett gelesen, bevor er hier mit der Schreiberei begonnen hat?

Ich sehe es prinzipiell wie Drusus. Es wird doch keiner ernstlich die Plünderung der römischen Sarkophage bei Euskirchen, des Heidetränk-Oppidums im Taunus, von merowingischen Gräberfeldern, den Verkauf der Himmelsscheibe in der Schweiz usw. usw. rechtfertigen. Lieber Drusus, leider gibt es unendlich viel mehr negative Beispiele als positive. Für die schlechte Presse sorgt doch aber die Gemeinde der Sondengänger selbst. Beispiele sieht man nicht nur im Freien, sondern kann jeder selbst in den Foren lesen, die erspare ich mir mal. Und ein Sondengängerverein wird m.E. am Erscheinungsbild wenig ändern, sollte sich das Verhalten nicht ändern.

Gruß V.

Geschrieben von Zitat von Veneter Lieber Drusus, leider gibt es unendlich viel mehr negative Beispiele als positive. Für die schlechte Presse sorgt doch aber die Gemeinde der Sondengänger selbst.

Mag sein, aber die Lösung kann ja nicht eine Verteufelung oder gar ein Verbot unseres Hobbys sein. Hier hätte ich mir vom PM-Magazin etwas Kreativität gewünscht. Eben z.B. einen Hinweis, wie gut die Zusammenarbeit in GB funktioniert und vielleicht auch hier funktionieren könnte.

Die meisten Sondengänger verheimlichen doch ihre Funde aus dem einfachen, aber nachvollziehbaren Grund, dass ihnen diese weggenommen werden könnten, wenn sie sie melden. Wenn nun aber sichergestellt ist, dass dem nicht so ist, dass die Funde der Wissenschaft eine Zeit zur Auswertung überlassen und anschließend an den Finder zurückgegeben werden und dass ansonsten die Hadriansche Teilung gilt (50:50  Finder: Grundeigentümer) mit Vorkaufsrecht der LDAs, falls ein Fund verkauft werden sollte, dann wäre doch eine Lösung geschaffen, die für alle Parteien von Vorteil ist.

Viele Grüße,
Günter

Hallo Veneter,

die "schlechte Presse" wird aber bestimmt nicht von den Sondengängern in die Redaktionsräume getragen.


Hallo Merowech,

viel Erfolg beim Vereins-Sondiere(l)n.

PS:
Morgen früh wird der VDSH e. V. von seinem Vorsitzenden zu Grabe getragen - Friede seiner Asche.

masterTHief

Geschrieben von Zitat von masterthief Hallo Merowech, viel Erfolg beim Vereins-Sondiere(l)n. PS: Morgen früh wird der VDSH e. V. von seinem Vorsitzenden zu Grabe getragen - Friede seiner Asche. masterTHief

Guten Morgen masterTHief,

ja bin schon am sondieren............muss mal über die Tage noch einiges genauer durchgehen, Stichpunkte und Notizen nochmals überprüfen und alles in leserliche und verständliche Form bringen.
Als dann mein Guter - man sieht sich bestimmt.

Tja - zu VDSH ?......... leider kann ich dazu nichts sagen.

oh weh micha, du weißt garnicht, was du dir da antust. 

Geschrieben von Zitat von icke oh weh micha, du weißt garnicht, was du dir da antust.

Antun möchte ich mir bestimmt nichts.........aber tun..........ich kanns echt nimmer mit anschauen das Dilemma.

Geschrieben von Zitat von Drusus Mag sein, aber die Lösung kann ja nicht eine Verteufelung oder gar ein Verbot unseres Hobbys sein. Hier hätte ich mir vom PM-Magazin etwas Kreativität gewünscht. Eben z.B. einen Hinweis, wie gut die Zusammenarbeit in GB funktioniert und vielleicht auch hier funktionieren könnte. Die meisten Sondengänger verheimlichen doch ihre Funde aus dem einfachen, aber nachvollziehbaren Grund, dass ihnen diese weggenommen werden könnten, wenn sie sie melden. Wenn nun aber sichergestellt ist, dass dem nicht so ist, dass die Funde der Wissenschaft eine Zeit zur Auswertung überlassen und anschließend an den Finder zurückgegeben werden und dass ansonsten die Hadriansche Teilung gilt (50:50  Finder: Grundeigentümer) mit Vorkaufsrecht der LDAs, falls ein Fund verkauft werden sollte, dann wäre doch eine Lösung geschaffen, die für alle Parteien von Vorteil ist. Viele Grüße, Günter

Hallo Günter,

richtig, sie verheimlichen die Funde, weil sie fürchten, dass sie ihnen weggenommen werden. Das ist aber nur die halbe Wahrheit. Die meisten Sondengänger haben noch nicht einmal das für sie zuständige Denkmalschutzgesetz gelesen, sonst wüssten sie, dass noch nicht einmal in allen Bundesländern mit Schatzregal das Schatzregal auf private Funde angewendetw erden kann - sprich in einigen der Bundesländer mit Schatzregal gilt trotzdem im Bezug zu privaten Entdeckern die hadrian'sche Fundteilung.

Aber auch das ist nicht der Grund dafür, dass die meisten SG ihre Funde nicht melden. In Hessen gibt es seit 2000 NFG sowie Kursangebote durch das Landesamt für Denkmalschutz. Statistisch müsste es in Hessen zwischen 2000 und 3000 Sondengänger geben, aber nur 250 davon haben eine NFG beantragt. In Hessen gibt es kein Schatzregal, es gilt also die hadrian'sche Fundteilung. Diese wird aber wirklich nur bei Schatzfunden angewendet, bei Einzelfunden so gut wie nie, d. h. die SG können die meisten Einzelfunde behalten und bekommen sie nach der wissenschaftlichen Auswertung zurück.
Trotzdem suchen zwischen 1750 und 2750 Sondengänger in Hessen lieber illegal als legal.

Viele Grüße

Walter

wenn ich so einen unsinn schon lese...! 

einen sondelkurs, eine genehmigung, eine kleine geldsumme für die genehmigung, stundenlanges ausfüllen von fundmeldungen, zuweisung von suchflächen, fundwegnahme weil juristisch noch gar nicht geregelt ist und jedes gericht da anders urteilt, auflagen wann gesucht werden soll bzw. wann der sondler sucht etc. etc etc....

seid ihr wirklich so naiv und glaubt das ein freier demokratischer mensch für solch einen schmarren wo er keinen einzigen vorteil hat und nur nachteile seine freiheit hergibt? 

wo lebt ihr denn?

soetwas machen nur ganz dumme menschen oder menschen die beim staat beschäftigt sind! 

regelt eure dinge für euch, denn niemand hat euch gerufen, wenn ihr der meinung seid ihr müsst eine genehmigung haben dann holt sie euch doch und rahmt das ding gut lesbar ein und zeigt es euere familienmitgliedern... 

coinwhisper 

Geschrieben von Zitat von coinwhisper wenn ich so einen unsinn schon lese...!  einen sondelkurs, eine genehmigung, eine kleine geldsumme für die genehmigung, stundenlanges ausfüllen von fundmeldungen, zuweisung von suchflächen, fundwegnahme weil juristisch noch gar nicht geregelt ist und jedes gericht da anders urteilt, auflagen wann gesucht werden soll bzw. wann der sondler sucht etc. etc etc.... seid ihr wirklich so naiv und glaubt das ein freier demokratischer mensch für solch einen schmarren wo er keinen einzigen vorteil hat und nur nachteile seine freiheit hergibt?  wo lebt ihr denn? soetwas machen nur ganz dumme menschen oder menschen die beim staat beschäftigt sind!  regelt eure dinge für euch, denn niemand hat euch gerufen, wenn ihr der meinung seid ihr müsst eine genehmigung haben dann holt sie euch doch und rahmt das ding gut lesbar ein und zeigt es euere familienmitgliedern...  coinwhisper

Na na, da herscht bei Dir wohl ein ziemlich großes Informationsdefizit .

Vielleicht brauchst Du auch nur einfach mal eine kleine Auszeit?


Gruß
Michael

ach roxel, erst will ich noch das gold abräumen...! 

hast du vielleicht informationen die ich noch nicht kenne? 

coinwhisper