[x] Bitte registrieren Sie sich um alle Funktionen des Forums nutzen zu können. Als Gast können Sie z.B. keine Bilder betrachten.

Registrieren          Schliessen
Achtung!
 >  Schatzplanet > Nachrichten & Presse (Moderator: Tigersteff) > Thema:

 Denkmalpfleger zeigt Sondengänger an.

Gehe zu:  
Avatar  Denkmalpfleger zeigt Sondengänger an.  (Gelesen 7956 mal) 0
A A A A
*
0 Mitglieder und 1 Gast betrachten dieses Thema.
Seiten:  Prev 1 2 3 4 5 6   Nach unten
Offline
(versteckt)
#45
30. Mai 2014, um 22:20:57 Uhr

Geschrieben von Zitat von Jott
Sondlervereine werden immer im Winter gegründet. Der letzte Winter war zu mild. Zwinkernd

Nicht ganz wie Du Dich erinnerst hatte ich es ja mit dem "Verein"  "Sondler in Not" versucht. Wurde aber leider nix.

Offline
(versteckt)Themen Schreiber
#46
30. Mai 2014, um 22:36:36 Uhr

Kein Wunder, das ihn der Denkmaltyp im Wald finden konnte, es stand ja zwei Tage vorher in der Zeitung.
Sie haben nicht die Berechtigung Links zu sehen.
Registrieren oder Einlogen
http://www.wiesbadener-kurier.de/lokales/rheingau/ruedesheim/abgestuerzter-us-bomber-aus-dem-zweiten-weltkrieg-wird-im-wald-bei-presberg-untersucht_14134766.htm

Jetzt wird es eine wirklich miese Geschichte, finde ich zumindest.

Gruß Michael

Offline
(versteckt)
#47
30. Mai 2014, um 22:39:26 Uhr

Geschrieben von Zitat von flumi
In Bayern schon sonst wohl eher nicht. Find den Post vom Walter grad nicht. Da sind einige haarstreubende Fälle aufgezählt.
Da muss ich dir aber als Statistiker sagen, dass diese paar Fälle in keinem nennenswerten Verhältnis zu der Anzahl der aktiven Sondler stehen.
Selbst in Baden Württemberg, ist bei bedächtiger Vorgehensweise, die Chance rechtlich belangt zu werden so gering, dass sie kaum Jemanden vom ungenehmigten Suchen abschreckt.

Ich schätze, dass sich das Problem aufgrund von Geldmangel, schwindender Aktzeptanz und fehlendem Nachwuchs der Denkmalämter von selber erledigen wird. Als geschichtlich interessierter Bürger wäre mir eine Lösung ala Großbritannien aber wesentlich lieber. Ein erster Schritt könnte eine dem Portable Antiquities Scheme ähnliche, anonymisierte Funddatenbank sein.

Letztendlich muss jeder Sondengänger für sich entscheiden, ob er nur sein Hobby schützen möchte. Oder auch das der anderen deutschen Sucher.

Lg Pinpointer

Offline
(versteckt)
#48
30. Mai 2014, um 23:20:35 Uhr

Geschrieben von Zitat von MichaelP
Kein Wunder, das ihn der Denkmaltyp im Wald finden konnte, es stand ja zwei Tage vorher in der Zeitung.
Sie haben nicht die Berechtigung Links zu sehen.
Registrieren oder Einlogen
http://www.wiesbadener-kurier.de/lokales/rheingau/ruedesheim/abgestuerzter-us-bomber-aus-dem-zweiten-weltkrieg-wird-im-wald-bei-presberg-untersucht_14134766.htm

Jetzt wird es eine wirklich miese Geschichte, finde ich zumindest.

Gruß Michael


Ich hab gar nicht gewußt dass ihr den ersten Bericht noch nicht kennt. Sonst hätt ich den hier schon früher gepostet.
Klar deshalb find ichs ja so schäbig was da abläuft.

Offline
(versteckt)
#49
31. Mai 2014, um 07:53:54 Uhr

Ihr wundert euch, warum kein funktionierender Verein zu Stande kommt? Nun, ihr braucht euch doch nur diesen Fred oder Ähnliche durchzulesen....  ;-)
Unsere Streitkultur lässt mitunter arg zu wünschen übrig. Sehr oft prallen Meinungen aufeinander, in deren Folge aus Diskussionen, Agitationen werden. Sprich es wird so lange auf die andere Meinung eingeredet (eingedroschen), bis der andere klein bei gibt oder manchmal sogar recht häßliche Dispute entstehen....
Es gibt unter uns zu viele "Kleinfraktionen", denke ich mal.
1. Da gibt es die, die eigentlich schon sehr nah an den Archeologen dran sind. Ihnen zum Teil auch zuarbeiten und evtl. sogar ein wenig in deren Arbeit involviert sind...
2. NFG-Besitzer, die nicht die Ambition zu 1. haben, weil sie einfach nur für sich suchen wollen
3. Diejenigen, die keine NFG haben (zB. weil sie aus einem BL kommen, wo es sie laut Gesetz gibt, aber nicht oder nur schwer vergeben wird) aber dennoch korrekt suchen möchten und auch würden (siehe Fundmeldepflicht usw)
4. Wieder andere, die die NFG ablehnen, weil sie nicht in einem "Raster" auftauchen wollen aber eben dennoch keine "Raubgräber" sind
5. Naja, man muß es wenigstens sagen dürfen, die "Profitsucher", die der Meinung sind, dass man einheimsen darf, egal was man findet...aber die sind wohl in einer sehr krassen Minderheit?^^

Wie will man diese doch recht auseinandergehenden Interessen bündeln?
Man kann eines machen, den Verein so gründen, dass die "Schnittmengen" passen. Vorstellbar wäre das bei 1 und 2 zB. Aber was passiert dann? Am Ende würden, obwohl alle das Ziel "Sondeln" haben, einzelne Vereine evtl. sogar gegeneinander arbeiten. Nicht gut.
Oder man schließt sich wirklich zusammen und sucht, womit man anfangen kann, was allen nutzt. Also Rechte Step by Step erfechten. Dann muss der Verein aber auch ganz klar so aufgestellt sein. Z.B. wäre ein erstes Ziel, dafür einzutreten, dass diese peinlichen und unnötigen Formulierungen aus den Gesetzen verschwinden, die das Suchen an sich verbieten. (Beispiel Thüringen). Nach manchen Lesweisen wäre sogar das Umgraben im Garten bereits strafbar! Das ist blödsinnig und erinnert mich an Gesetze eigentlich längst überwundener Zeiten.  Traurig Hier sind die Archeologen mit ihrer Einflußnahme eindeutig in einigen BL über das Ziel hinausgeschossen und man sollte schleunigst zrückrudern). Das Suchen auf umgebrochenen Flächen mit einer Sonde, die eine Suchtiefe von sagen wir 30-50 cm hat, kann hier keine Bodendenkmale beschädigen. Weder Feste noch Bewegliche! Nix was hier liegt befindet sich noch im ursprünglichen Kontex! Und das wissen auch die Archis!
Auch die Argumentation, durch das Sondelverbot BDs für die Nachwelt erhalten zu wollen, ist durch jeden von uns im Bezug auf zB. Ackerflächen eindeutig ad Absurdum zu führen. Bronzefunde aus Wäldern(speziell Münzen), die dort 500 Jahre liegen sind in einem besseren Zustand als solche, die nur 100 Jahre auf Ackerflächen lagen. Und die Beschädigungen stammen da nicht aus den ersten 50 Jahren, sondern aus den letzten! Der immer größer werdende Gülle- und Chemieeintrag fördert Kristallisierungen an den Objekten, durch welche sie letztendlich immer schneller zerstört werden.

Ein Verein also, der ein solches Ziel verfolgt, könnte alle Sondler mitnehmen. Sollte man Erfolg haben, hat man auch bereits gewachsene Strukturen und kann andere Ziele angehen.

Sorry, für den langen Text. Ich behaupte auch nicht, dass das der "Stein der Weisen" ist, aber eben meine Meinung. Und wenn wir uns ewig weiter in unseren kleinen Scharmützeln untereinander gegenseitig "beballern", dann helfen wir nicht uns sondern denen, die uns unser Hobby eigentlich madig machen wollen.....

Danke, ich habe fertig..... Grinsend Grinsend

Peter


« Letzte Änderung: 31. Mai 2014, um 07:59:58 Uhr von (versteckt) »

Offline
(versteckt)
#50
31. Mai 2014, um 09:32:05 Uhr

Eines sollte doch jedem Klar sein,ob mit NFG oder ohne NFG!
Sobald jemand die Heulboje anschaltet,bewegt er sich auf Verdammt dünnen Eis! Und im Zweifel bekommt immer der Archi RECHT. Weise Winken

Offline
(versteckt)
#51
31. Mai 2014, um 10:44:51 Uhr

Ist ja echt niedlich, wie sich wieder aufgeregt wird Narr

Da ist jemand, der einen Antrag auf Suche stellt und einfach nicht abwartet bis er den Bescheid bekommt und suchen geht.

Dabei wird er wohl erwischt und das Gejammer ist groß.

Zudem bei der Suche nach einem Kriegsflugzeug auch der KMRD involviert sein muss, da mit Kampfmittel zu rechnen ist.

Die Suche nach Kampfmitteln darf nur vom KMRD oder entsprechenden Firmen durchgeführt werden, aber niemals von einfachen Sondlern.

Und dann diese blödsinnigen Vergleiche mit England. Dort gibt es auch genug Hausdurchsuchungen und Prozesse gegen Sondler.

 Suchen

Offline
(versteckt)
#52
31. Mai 2014, um 10:59:42 Uhr

Hallo
in England wird aber niemand angezeigt und der Prozess gemacht nur weil er eine Sonde schwenkt ,
da muss schon mehr vorgefallen sein .

Gruß Heinz





Offline
(versteckt)
#53
31. Mai 2014, um 11:04:37 Uhr

Geschrieben von Zitat von heinrich
Hallo
in England wird aber niemand angezeigt und der Prozess gemacht nur weil er eine Sonde schwenkt ,
da muss schon mehr vorgefallen sein .

Gruß Heinz





Wie in diesem Fall...


Offline
(versteckt)
Verwarnt
#54
31. Mai 2014, um 11:06:30 Uhr

Geschrieben von Zitat von heinrich
Hallo
in England wird aber niemand angezeigt und der Prozess gemacht nur weil er eine Sonde schwenkt ,
da muss schon mehr vorgefallen sein .


In Timbuktu auch nicht! Frech
Jungs,lasst doch endlich einmal diesen dämlichen Vergleich was in England so toll sein soll.
Dort hat es dafür wieder andere Nachteile,die wir hier nicht haben.
Wir sind hier in Deutschland und was auf der Insel ist, ist letztendlich hier so interessant,wie wenn in China ein Sack Reis umfällt!
Wenn jemand unbedingt englische Verhältnisse möchte, steht es ihm ja offen, dorthin auszuwandern.

Offline
(versteckt)
#55
31. Mai 2014, um 11:15:43 Uhr

Geschrieben von Zitat von insurgent
Ist ja echt niedlich, wie sich wieder aufgeregt wird Narr

Da ist jemand, der einen Antrag auf Suche stellt und einfach nicht abwartet bis er den Bescheid bekommt und suchen geht.

Dabei wird er wohl erwischt und das Gejammer ist groß.

Zudem bei der Suche nach einem Kriegsflugzeug auch der KMRD involviert sein muss, da mit Kampfmittel zu rechnen ist.

Die Suche nach Kampfmitteln darf nur vom KMRD oder entsprechenden Firmen durchgeführt werden, aber niemals von einfachen Sondlern.

Und dann diese blödsinnigen Vergleiche mit England. Dort gibt es auch genug Hausdurchsuchungen und Prozesse gegen Sondler.

 Suchen

Ach wie zielsicher wieder ein Thraed zum Trööt zerlabert wird.

Es geht hier um die rechtliche Bewertung der Suche nach einem abgestürzten Flugzeug aus WKII in Hessen.

Das Ausgraben und Bergen ist ein anderes Kapitel.

Offline
(versteckt)
#56
31. Mai 2014, um 11:28:00 Uhr

Geschrieben von Zitat von Charlie
Ach wie zielsicher wieder ein Thraed zum Trööt zerlabert wird.

Es geht hier um die rechtliche Bewertung der Suche nach einem abgestürzten Flugzeug aus WKII in Hessen.

Das Ausgraben und Bergen ist ein anderes Kapitel.

Auch, Du hast den Zeitungsartikel nicht gelesen, sonst hättest Du ja gewusst, dass er gegraben hat  :Smiley

Offline
(versteckt)
#57
31. Mai 2014, um 12:22:15 Uhr

@ SteiniPlatte:

Hier wurde bereits ausführlich über die Erforderlichkeit des Zusammenschlusses aller Sondengänger mit Eiern besprochen

Sie haben nicht die Berechtigung Links zu sehen.
Registrieren oder Einlogen
http://www.detektorforum.de/smf/index.php?topic=48868.0



Zum derzeitigen Fall:

In Hessen ist die Rechtslage anders als in SH. Es wird auf Epochen abgezielt, deren Haupterkenntnisse durch Ausgrabungen zu Tage treten. Diese Grenze ist mit dem 30 Jährigen Krieg zu ziehen, 1618 / 1648 (in Hessen durch ein Urteil bereits bestätigt, siehe Forensuche).

Alle Objekte zeitlich danach stellen dem DschG Hessens nach kein Denkmal dar und die Suche hiernach bedarf keiner NFG.
Mit dem richtigen Anwalt wird Herr Heller nicht nur nichts befürchten müssen. Vielmehr würde sich Herr Blockwart wegen des Verdachts der falschen Beschuldigung mit den daraus folgenden Konsequenzen auseinandersetzen müssen.
Wenn dies kein Bumerang für den Aufpasser des Monats wird!





« Letzte Änderung: 31. Mai 2014, um 12:34:32 Uhr von (versteckt) »

Offline
(versteckt)
#58
31. Mai 2014, um 13:51:25 Uhr

 Schockiert Saarländer ??!!  und dann noch aus Saarlouis??  Schockiert  na dann fahr ich mal über die Grenze und sag dem Hallo  Cool  Dieser besagte Herr war auch einst an Nachforschungen kurz über der Grenze hier beteiligt glaub ich aber da gabs nicht so nen Aufstand  Belehren

Sie haben nicht die Berechtigung Links zu sehen.
Registrieren oder Einlogen
http://www.flugzeugabstuerze-saarland.de/Dillingen-Pachten.pdf


Sie haben nicht die Berechtigung Links zu sehen.
Registrieren oder Einlogen
http://www.welt.de/geschichte/zweiter-weltkrieg/article126701128/Diese-Spezialisten-fanden-schon-140-Flugzeugwracks.html




« Letzte Änderung: 31. Mai 2014, um 13:53:12 Uhr von (versteckt) »

Offline
(versteckt)
#59
01. Juni 2014, um 01:17:11 Uhr

Geschrieben von Zitat von Watzmann
In Timbuktu auch nicht! Frech
Jungs,lasst doch endlich einmal diesen dämlichen Vergleich was in England so toll sein soll.
Dort hat es dafür wieder andere Nachteile,die wir hier nicht haben.
Wir sind hier in Deutschland und was auf der Insel ist, ist letztendlich hier so interessant,wie wenn in China ein Sack Reis umfällt!
Wenn jemand unbedingt englische Verhältnisse möchte, steht es ihm ja offen, dorthin auszuwandern.
Und genau Beiträge wie DIESER sind es, die sehr destruktiv für uns wirken.  Man hat den Eindruck, der Verfasser arbeitet gegen die Sondler. ICH lese daraus:" Nimm wie es ist. Lebe damit! Wenn's Dir nicht passt, Pech gehabt, dann verschwinde". Nette Message.  Nono Entweder mangelt es hier an den Artikulationsfähigkeiten oder die Einstellung ist gacke. Das Ziel soll es sein, die allgemeine Situation zu verbessern. Und was kann da hilfreicher sein, als sich mit Ländern zu vergleichen wo es offenbar besser läuft? Ist das nicht nahe-liegend?

Was wir brauchen sind Leute - Sondler oder Aussenstehende - die sich für uns einsetzen, nicht welche die uns nur runterziehen wollen und versuchen jeden Versuch einer Besserung verbal im Keim zu ersticken.
Die erfolgreichen Revolutionen der Geschichte sind nicht entstanden, indem Betroffene hetzten: "Lasst es Leute, hat eh keinen Sinn, lebt damit ihr Looser oder verschwindet". Sicher nicht.  Platt
Lg
Tom

« Letzte Änderung: 01. Juni 2014, um 01:22:18 Uhr von (versteckt) »

Seiten:  Prev 1 2 3 4 5 6
Haftungsausschluss / Nutzungsbedingungen Datenschutzerklärung Impressum Kontakt Mobile Version
Powered by SMFPacks WYSIWYG Editor