Ruf der Sondengeher verbessern

Ja also Charlie...

Kontrollen können kommen... BD's werden Kontrolliert und vieleicht ist es in vielen Bundesländern so das man nur auf einzelnen genehmigten Flächen suchen darf damit man dort auch Stipvisiten erfahren kann...
Und zu dem... Es ist wohl schwer durch zu bringen aber es kann auch Hausdurchsuchung geben... Wenn ein verdacht auf kommt das du auf Unberechtigtem Terrain gesondelt hast... Z.B. Nicht zu gewiesene Fläche mit Antikem Siedlungs verdacht...
Ich Weis hört sich schauderhaft an aber rein Theoretisch möglich und wenn es nur zur Einschüchterung in den Raum geworfen wurde bei meinem Qualifizierungskurs so habe ich die Botschaft verstanden...

Das Verhältnis besteht auf vertrauen, aber sollte das Vertrauen geschädigt werden kann man auch ganz anders...

Ich sage bloß ich finde es gerechtfertigt das auch eine solche Maßnahme zur Wahl steht denn ich will nichts Unterschlagen...
Und ich denke auch nicht so das mir was "Einzigartiges" verlohren geht, ganz im Gegenteil ich verstehe das die Archäologie nicht will das ihr etwas verlohren geht...

Vieleicht darf ich ja weil ich das verstanden habe überall im Einzugsgebiet meines Archäologen suchen ohne einzelne Flächen anzumelden...

Ppaaaa...

Gruß SpAß'13...

Oh man ich hasse es drei und zehn mal durchgelesen und noch wieder ist der Wuam drinnen...

Meiner Meinung nach müssten Leute mit NFG besonders stark überprüft werden!
Und gerade diese, dürften überhaupt nicht in Besitz von Stücken mit Hystorischen Wert sein.
Genau so wenig wie die  Archäologen die sich der Wissenschaft verschrieben haben!
Alles andere ist gegenüber jeden freien Bürger verlogen! Freiheit ist das worum sich
jedes Kämpfen lohnt und nicht das aufteilen von irgendwelchen Pfründen.

Gruß Klaus

Geschrieben von Zitat von Charlie Kann mir hier mal einer erklären was so einen "NFG" aus macht. Vor was schützt eine NFG? Wer prüft denn überhaupt ob Leute mit dieser, alle Funde melden. Die NFG ist für mich ein Pseudoschein. Beim Angelschein gibt es Kontrollbefugte. Wer kontrolliert die NFG Inhaber und wie will man kontrollieren ob diese nicht Funde unterschlagen. Die Ka..e der Genehmigungsvergabe ist kein Instrument der Fundunterschlagung entgegen zu wirken. Im Gegenteil, wer eine NFG hat sondelt offiziell , frei und unbehelligt. Was er einsteckt oder meldet weiß nur er. Gruß Charlie

Die gleiche zielführende Argumentation wie beim Blauen Brief...

Was habt ihr eigentlich für nen Auftrag!?

Ist ja auch wieder die Jahreszeit für einen neuen Verein oder einen weiteren schlauen Brief.
Der ist dann im März gegründet oder geschrieben, dann wird das Wetter wieder besser und die Luft ist bis Januar 2015 raus.
Dann geht's wieder von vorn los...................

Alles klar! 
Von irgendeinen Verein hat doch keiner geredet. Wir brauchen keinen Verein sondern eine eigene Organisation! Solange sowas nicht steht ist ein Verein von vorhinein zum Scheitern verurteilt. Das reift doch nicht über Tage und Wochen, sondern benötigt Monate wenn nicht sogar Jahre. Wir können zuschauen wie Die uns weiter das Wasser abgraben und darüber rumlamentieren, wer wie und wo den Schönsten und  Dicksten hat, oder wir können aktiv dagegen wehren.

Aber um nun kommen wir zur eigentlichen Anfrage von Sergant

Ich bin bei Försten, Jägern und Forstämtern teilweise auch bei Gemeinden immer auf offene Ohren gestoßen. Wie wäre es mit einer Aktion "Sondengänger reinigen den Wald" dazu lädst du die lokale Presse ein und 10 - 20 tapfere Sondengänger, die bringen noch Ihre Family mit und los geht's. Also ich wäre schon dabei

Auch solche Vorschläge sind nichts neues, letztes Jahr wollte man eine gemeinsame Strandsäuberungsaktion mit Presse usw. machen. Soweit ich weiß hat das mangels Beteiligung auch nicht geklappt.  Du siehst es ist schwer uns Sondengänger unter einen Hut zu bekommen.
Kannst es ja mal versuchen, vielleicht haut es dieses Jahr hin.
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Gruß Michael

* Es ist nach wie vor so, wenn es kein Sondengänger ausbuddelt, - sollte es auch mal was anderes als Folie oder eine neuzeitliche Münze sein - würde es nie einer finden. Und in gewisser Zeit wäre es ganz verloren, - überbaut oder auf die Kippe abgefahren -, für Alle.  Alles was in die Sammlungen wandert, bleibt dem Staat erst mal erhalten und kommt mit der Zeit so oder so auf den Markt. Dort kann es dann per google oder im Ankauf ausgewertet und geschichtlich eingeordnet werden und es hilft so auf jedem Fall weiter als das es verotten würde. Herrenloses Zeugs, - wenn es nicht von Denkmälern entnommen wurde, kann Bürger "X" genauso aufsammeln wie alle anderen des jeweiligen Staates. Sie tun es aber nicht - haben weder die nötigen Leute, noch die finanziellen Mittel dazu. Aber immer von "plündern" und "rauben" sprechen, ja das können diese Leute .....  
 

Ps. Ich bin dafür das alle Sondengänger an Ort und Stelle zu erschiessen sind. - das fehlt diesem §Gesetz(es Entwurf) noch -  

@michaelP , doch habe ich verstanden. Ein faires Gesetz mit ordentlicher Handhabung wie bei allen anderen Hobbys die auf Landesböden ausgeübt werden, würde etwas bringen. Nach der Ausdiskussion über den Gesetzesentwurf sieht das aber nun mal ganz anders aus. Da werden wir leider nichts daran ändern können. Und wenn die Herren Vertreter der archäologischen Einrichtungen der jeweiligen Bundesländer mal offen sind - wir Sondengänger sind besonders wertvoll für sie, da hier jeder 10 aus einem solchen Behördenzusammenhang mitliest und so einen wunderbaren Überblick über die Funde des jeweiligen Gebietes erhält. Sie brauchen es noch nicht einmal im Web zu veröffentlichen - haben wir damit ja schon getan.


Und wenn ich nochmal irgendeinen Bürger erwische, der irgendwo mit einem Messer einen Pilz oder einen Löwenzahn aussticht für sich oder seinen Karnickel, - dem werde ich aber den Gesetzesentwurf um die Rübe hauen, daß er hier unbewegte Flächen aus dem Fundzusammenhang bringt, aber da .....    

Das liest sich ja beinahe so als hättest du das mit dem Fundzusammenhang und den Archis noch nicht verstanden.

 
Wär doch mal ein Vorschlag,um Bearbeitungskosten zu sparen:
Die Archäologen sichern bei einer Ausgrabung o.ä. die wertvollen Fundzusammenhänge-und werfen die ja alleinstehend völlig wertlosen Metallfunde wieder aufs Feld.
Wäre doch der Idealzustand.
Das einzig Wertvolle,der Fundzusammenhang,wird dokumentiert--und das wertlose Münzengedöns befriedigt die Sondengänger.
 

Geschrieben von Zitat von TheStoners Wie wäre es mit einer Aktion "Sondengänger reinigen den Wald" dazu lädst du die lokale Presse ein und 10 - 20 tapfere Sondengänger, die bringen noch Ihre Family mit und los geht's. Also ich wäre schon dabei

Aber bitte nicht in "meinen" Wäldern.

Es müsste im Prinzip feste Voraussetzungen für die Erteilung einer NFG geben, die man erfüllen kann.
So gibt es in Hessen, dank des "Mythos-Urteils" einen Voraussetzungskatalog, nach dem eine NFG erteilt werden muss. Das Problem ist doch, dass in einigen Bundesländern die LDAs pauschal keine NFG ausgeben, wenn man nicht grade Archäologie studiert hat. Ein solches Vorgehen verstößt allerdings gegen Art. 5 III GG.
Nun gibt es zwei Möglichkeiten, einen solchen Voraussetzungskatalog in den übrigen Bundesländern zu etablieren.
1. Jemand, der auch die Voraussetzungen in Hessen erfüllen würde, klagt eine NFG ein, wenn er keine bekommt. Dieses dauert allerdings, da damit zu rechnen ist, das die LDA in die nächste Instanz gehen. Heir müsste sich jemand finden, der dazu die Muse und das Geld hat. (Ich bekomme meine bislang. Wenn sich das mal ändert.....)
2. Es gibt einen Verband der sich bei der Landesregierung dafür stark macht, dass es einen solchen Katalog gibt. Das Hauptproblem ist, dass die LDA den Politikern den Floh ins Ohr setzen, dass wir alle Raubgräber sind, die mit Spitzhacken aub BD rumwildern. Und wen wir mal was finden, zerschlagen wir alle Beifunde und graben alles großflächig um. Und nicht zu vergessen: wir buddeln ja regelmäßig unter die Plugschicht. Wer hat denn keinen MD der einen Meter geht...
Nach besser als ein Katalog wäre ein Sondelschein, ähnlich dem Jagdschein. Nach Absolvierung des Scheins bekommt man die NFG ohne Diskussion. Bei Jägern und Anglern, die aus Spaß Tiere töten geht das ja auch.

Dieses gelingt aber nur, wenn ein offizieller Verband (kein Verein vom Dorf) sich mit den Politikern hinsetzt und die Lage der Dinge bespricht. Die Unbedenklichkeit der Ackersuche. Eine Genehmigung für den Wald. etc. Wird sodann für jeden, der einen Schein erwirb eine vollumfängliche NFG (Wald, Acker, Wiese) ausgestellt, kann im Gegenzug die Strafe für "illegale" Sondler auf BD und in GSG erhöht werden. Denn diese Leute versauen unseren Ruf. Niemand stört sich an der Ackersuche. Die gierigen Grabplünderer sind das Problem. Diejenigen, die in alte Keltenburgen gehen und dort riesige Löcher hinterlassen. Diejenigen, die Grabhügel aufbrechen. Diejenigen, die nur sondeln um sich durch die Funde zu bereichern und diese verkaufen. Für diese Leute habe ich nur Verachtung über!! Sie sorgen dafür, dass solche Gesetzesentwürfe wie in S-H zustandekommen. Sie sorgen dafür, dass es Flyer gibt, in denen aufgerufen wird jeden Sondler bei der Polizei anzuschwärzen. Sie sorgen dafür, dass teilweise keine NFG ausgegeben werden. Sie sorgen dafür, dass die "normale" Suche nach Münzen und anderem Neuzeitlichen Kram, die noch legal ist, vieleicht bald schon kriminalisiert wird. Nur wenn wir uns zusammenschließen und uns von diesem Gesox abgrenzen, können wir erreichen ,dass wir unserem Hobby ohne Probleme und bei Tageslicht nachgehen können.

Da gebe ich dir absolut recht mit, die Schwarzen Schaffe müssen weg...

Deswegen bin ich auch dafür das ich jeden Sondengänger der mir ins Visier kommt anspreche um seine Situation offen zu legen... Dann kann immer noch gemeldet werden...

Und ich sage es einfach noch mal so hier herein... Auch dieses Forum sollte in so weit abgeändert werden das hier nur noch zugelassene Sondengänger überregional sich und ihren Funde vorstellen... Und wir uns hier treffen um eine vor Einschätzung zu unseren Funden zu bekommen...
Und oder ganz einfach zumindest eine Verpflichtung mit in die Forumsregeln kommt sich um eine Zusammenarbeit mit den Archäologen zu kümmern...
Und man muss es dabei mal so sehen, wenn du in einem Jägerforum bist und sagst du hast dir einen Bogen gekauft und dein erstes Reh geschossen wirst du auch gebannt... Und als Angler zu mindest von über 50 % gemobbt... Bitte nicht falsch versteht...! Denn wir sind doch hier keine Illegale Pornoseite oder nen Kifferforum... 

Gruß SpAß'13...

Geschrieben von Zitat von SpAßNutZer´13 Da gebe ich dir absolut recht mit, die Schwarzen Schaffe müssen weg... Deswegen bin ich auch dafür das ich jeden Sondengänger der mir ins Visier kommt anspreche um seine Situation offen zu legen... Dann kann immer noch gemeldet werden... Und ich sage es einfach noch mal so hier herein... Auch dieses Forum sollte in so weit abgeändert werden das hier nur noch zugelassene Sondengänger überregional sich und ihren Funde vorstellen... Und wir uns hier treffen um eine vor Einschätzung zu unseren Funden zu bekommen... Und oder ganz einfach zumindest eine Verpflichtung mit in die Forumsregeln kommt sich um eine Zusammenarbeit mit den Archäologen zu kümmern...

Pfff,
Aber sonst gehts Dir noch ganz gut, oder was?!

Geschrieben von Zitat von SpAßNutZer´13 Da gebe ich dir absolut recht mit, die Schwarzen Schaffe müssen weg...  Auch dieses Forum sollte in so weit abgeändert werden das hier nur noch zugelassene Sondengänger überregional sich und ihren Funde vorstellen... Und oder ganz einfach zumindest eine Verpflichtung mit in die Forumsregeln kommt sich um eine Zusammenarbeit mit den Archäologen zu kümmern... [/color][/b] Gruß SpAß'13...

Lieber SpAßNutZer´13 !
(Alleine schon der Username läßt das von anderen geforderte Maß an Seriosität vermissen...)
Sicher gibt es im WWW Foren,die deinen hohen ethischen und moralischen Vorstellungen besser entsprechen.
Was du hier ansprichst,ist in der Praxis weder durchführbar noch erwünscht.
Das ist,als ob du in einem Autoforum als Zugangsvoraussetzung die Vorlage des Führerscheins forderst,da sonst das Schwarzfahren gefördert würde.

Weiterhin müßten die User auch noch nach Bundesländern differenziert werden,da es ja keine einheitliche Gesetzgebung gibt.

Wenn du dich in der Rolle des Don Quichote auf der Suche nach vergessenen Idealen siehst,solltest du dir vielleicht ein anderes Betätigungsfeld suchen.
Das ist nämlich,um bei deinen Beispielen zu bleiben,als ob ein Hardcoreabstinenzler in einem Weinforum auf Missionierungstour geht.Apropos Missionierung: Solche Leute sind früher gerne als Märtyrer im Kochtopf gelandet...

Geschrieben von Zitat von SpAßNutZer´13 Da gebe ich dir absolut recht mit, die Schwarzen Schaffe müssen weg... Deswegen bin ich auch dafür das ich jeden Sondengänger der mir ins Visier kommt anspreche um seine Situation offen zu legen... Dann kann immer noch gemeldet werden... Und ich sage es einfach noch mal so hier herein... Auch dieses Forum sollte in so weit abgeändert werden das hier nur noch zugelassene Sondengänger überregional sich und ihren Funde vorstellen... Und wir uns hier treffen um eine vor Einschätzung zu unseren Funden zu bekommen... Und oder ganz einfach zumindest eine Verpflichtung mit in die Forumsregeln kommt sich um eine Zusammenarbeit mit den Archäologen zu kümmern... Und man muss es dabei mal so sehen, wenn du in einem Jägerforum bist und sagst du hast dir einen Bogen gekauft und dein erstes Reh geschossen wirst du auch gebannt... Und als Angler zu mindest von über 50 % gemobbt... Bitte nicht falsch versteht...! Denn wir sind doch hier keine Illegale Pornoseite oder nen Kifferforum...  Gruß SpAß'13...

Sorry, aber das geht mir zu weit.